ΚΑΤΑΘΕΣΤΕ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΙΔΑ "C2O & ΚΛΙΜΑΤΙΚΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ"

[andriana]

Υπενθυμίζουμε ότι  οι  Έλληνες Ενεργοί πολίτες μας κάλεσαν  σε ημερίδα με θεμα "C2O και κλιματικές αλλαγές." ,όπου θα υπάρξει ανοιχτός διάλογος με βουλευτές των πολιτικών κομμάτων.
(αρχική συζήτηση εδω http://www.oikologio.gr/forum/b50/co2-t1051/msg11200/#new )

Είναι μια  ευκαιρία να απαιτήσουμε ως πολίτες απαντήσεις σε ερωτηματα που μέχρι στιγμής τα συζητάμε μεταξύ μας!

Καταθέστε  τις ερωτήσεις σας  στο παρόν
Οι ερωτήσεις μας  θα παραδωθούν και εγγράφως  στους αρμόδιους.

[BUTTERFLY]

1. Ποτε θα ολοκληρωθει η συνταξη του Δασολογιου και Εθνικου Κτηματολογιου;
2. Γιατι οι νομοι που αφορουν στο περιβαλλον δεν εφαρμοζονται;
3. Σε τι σημειο βρισκομαστε στο ζητημα της μολυνσης του ποταμου Ασωπου;
4. Ποσα χρηματα πληρωνει καθημερινα η Ελλαδα στην ΕΕ ως προστιμο για διαφορες περιβαλλοντικες παραβασεις;
5. Γιατι να πληρωνει ο Ελληνας φορολογουμενος προστιμα στην ΕΕ για περιβαλλοντικες παραβασεις, οταν με τα ιδια χρηματα θα γεμιζαν τα ταμεια και θα λυνονταν προβληματα μειζονος σημασιας, οπως το Ασφαλιστικο, της Υγειας κτλ;
6. Γιατι αντι να υποστηριζονται εμπρακτως οι εγχωριες ΑΠΕ, ετοιμαζονται καινουργιοι σταθμοι με καυσιμη υλη τον εισαγωμενο λιθανθρακα και λιγνιτη;
7. Τι μετρα προβλεπεται να ληφθουν για τη μολυνση του υδροφορου οριζοντα και την πτωση της σταθμης σε Κορωνεια και Λιμνη Πλαστηρα;
8. Τι μετρα προβλεπεται να ληφθουν για την αυξηση των ελευθερων χωρων και του αστικου πρασινου στις μεγαλες πολεις;
9. Σε πολλες περιοχες της χωρας παρουσιαζεται εντονα το φαινομενο αντιδρασης των κατοικων και απαιτησης τους για περισσοτερο πρασινο. Δυστυχως, οι πρωτοβουλιες αυτες αγνοουνται προκλητικα; Γιατι αρνειστε στους πολιτες το δικαιωμα τους να επιλεγουν το επιπεδο και την ποιοτητα ζωης τους;
10. Τι θα γινει με τις τοσες απαλλωτριωσεις που εκκρεμουν εδω και χρονια σε πολλες γειτονιες της πολης μας; (αναφερουμε παραδειγματα)
11. Θα εισακουστουν τα αιτηματα των κατοικων σε Ελληνικο, Ελαιωνα και Καισαριανη για παγωμα ολων των ιδιωτικοποιησεων και δημιουργια ελευθερων χωρων και παρκων;
12. Ποτε επιτελους οι παραλιες θα αποκτησουν και παλι δημοσιο χαρακτηρα και ελευθερη προσβαση για ολους;
13. Γιατι πολλοι δημοι δεν κανουν ανακυκλωση;
14. Ποτε θα ενταχθει προγραμμα οικολογικης συνειδησης στα σχολεια;
15. Ποτε θα δημιουργηθει ξεχωριστο Υπουργειο Περιβαλλοντος;

[paraxeno]

προσθετικές παρατηρήσεις στα προηγούμενα ερωτήματα

2. Γιατι οι νομοι που αφορουν στο περιβαλλον δεν εφαρμοζονται; (αυστηρά και ισότιμα σε όλους ειτε ιδιώτες είτε δημόσιους φορείς και επιχειρήσεις)

3. Σε τι σημειο βρισκομαστε στο ζητημα της μολυνσης του ποταμου Ασωπου; (τι δουλειά εχει το εξασθενές χρώμιο και στη Χερώνεια που δεν ειναι βιομηχανική περιοχή)  επίσης η Στυλίδα εχει αντίστοιχο πρόβλημα

5. Γιατι να πληρωνει ο Ελληνας φορολογουμενος προστιμα στην ΕΕ για περιβαλλοντικες παραβασεις, οταν με τα ιδια χρηματα θα γεμιζαν τα ταμεια και θα λυνονταν προβληματα μειζονος σημασιας, οπως το Ασφαλιστικο, της Υγειας κτλ; (ή θα μπορούσαν να δαπανώνται για εφαρμογή εναλλακτικών μορφών ενέργειας και για ανάπτυξη με περιβαλλοντικά κριτήρια) ως πότε θα πληρώνουμε για τα στραβά?

13. Γιατι πολλοι δημοι δεν κανουν ανακυκλωση; (θα εφαρμοστεί ποτέ πραγματικό σύστημα ανακύκλωσης σε ΟΛΗ τη χώρα?  βλέπε σύστημα ΓΕρμανίας με ζύγισμα των οργανικών σκουπιδιών και αυστηρή ανακύκλωση των υπολοίπων??? τα τοξικά απόβλητα βιομηχανιών και τα επικίνδυνα νοσοκομείων κλπ πως και ποιος τα διαχειρίζεται? γίνονται έλεγχοι? τιμωρούνται όσοι δεν τα διαχειρίζονται σωστά? γιατί να μην μαζεύονται τα πρόστιμα που πληρώνουμε στην ευρώπη από εκείνους που ρυπαίνουν αντί να επιβαρύνουν ολους μας? )

=======================

16. σε αρκετές χώρες εχει θεσπιστεί με νόμο η χρήση μη ενεργοβόρων λαμπτήρων και συσκευών εδώ πότε?

17. Πότε θα ενημερωθούν όλοι οι πολίτες για τις υποχρεώσεις τους απέναντι στο περιβάλλον (ανακύκλωση εξοικονόμηση νερού και ενέργειας μείωση ρύπων από χρήση αυτοκινήτων)

18. Θα υπάρξουν ποτέ κίνητρα για χρήση εναλλακτικών μορφών ενέργειας στα νοικοκυριά (φωτοβολταικά, φυσικό αέριο, υβριδικά αυτοκίνητα κλπ κλπ)

19. τι γίνεται με τα μεταλλεία της Χαλκιδικής? θα εξαφανιστεί το δάσος για να γίνει το χρυσωρυχείο?

20. με τα αυθαιρετα ειτε παράγκες είτε βίλες σε δάση και παραλίες θα γίνει ποτέ κάτι ουσιαστικό ή απλά θα επεκταθούν τα σχέδια πόλεως προς οφελος των ολίγων ?

[dpurpler]

21. Γιατί αναδασώνεται μόνο ένα στα 11 στρέματα καμένου δάσους;
22. Γιατί η Πεντέλη γέμισε μαιζονέτες;
23. Ποιός έδωσε τις άδειες για την Ιπποκράτειο πολιτεία στους πρόποδες της Πάρνηθας
24. Γιατί δεν τιμωρήθηκε κανείς για την τεράστια καταστροφή των φωτιών του καλοκαιριού και για τόσες ανθρώπινες ζωές;
25. Γιατί ποτέ κανείς δεν παραιτείται;
26. Πότε θα καταργηθεί η διάταξη νόμου που επιτρέπει το χτίσιμο οπουδήποτε αρκεί το εμβαδόν της ιδιοκτησίας να είναι πάνω από 4 στρέματα;
27. Γιατί ποτέ δεν κατεδαφίζονται οι βίλες αλλά όλες οι ενέργειες κατεδαφίσεων αρχίζουν από προσφυγικά ή παράγκες ή μικροαυθαιρετούχους και ολοκληρώνονται ατονώντας εκεί μόνον;
28. Γιατί οι περισσότερες κρίσεις και προαγωγές γίνονται με κομματικά κριτήρια με αποτέλεσμα να χάνονται στελέχη με σημαντικότατη εμπειρία;
29. Έχετε καταλήξει αν η Δασική ή η Πυροσβεστική Υπηρεσία είναι καταλληλότερη να σβήνει φωτιές στα δάση; Ποιά είναι τελικά; Πως χρηματοδοτείται η μία και πως η άλλη;
30. Τι ποιότητα και επίπεδο προστασίας προσφέρει ένα νομικό πλαίσιο που για περιβαλλοντικά θέματα εμπλέκει δήμο, νομαρχία, περιφέρεια, κεντρικη διοίκηση και καμμιά δεκαριά ακόμα υπηρεσίες;
31. Γιατί δεν ανακοινώνονται δημόσια τα αποτελέσματα όλων των μετρήσεων και ελέγχων των επιθεωρητών περιβάλλοντος;
32. Γιατί παράνομα οι Δήμαρχοι αρνούνται να δώσουν στοιχεία μετρήσεων και πρέπει να επέμβει ο εισαγγελέας για να το κάνουν; (Δήμαρχος οινοφύτων για μετρήσεις εξασθενούς και εισαγγελέας Θηβών)
33. Γιατί παίρνει 6 χρόνια για να γίνει μία περιβαλλοντική δίκη από την στιγμή της μύνησης μέχρι την στιγμή της εκδίκασης; Και όταν γίνεται τελικά διαπιστώνεται ότι στις 9 από τις 16 εταιρίες τα στοιχεία των υπευθύνων έχουν "καταγραφεί λάθος"; Γιατί ανέχεστε αυτές τις γκάφες; Ποιός  τιμωρήθηκε για αυτή την αμέλεια; (πάλι για τον Ασωπό)

[BUTTERFLY]

34. Ποτε θα τεθει σε εφαρμογη η δημιουργια του Ενιαιου Φορεα Δασοπυροσβεσης; Γιατι τοσο μεγαλη καθυστερηση σε ενα τοσο σημαντικο ζητημα και τη στιγμη που ψηφιστηκε απο την Ελληνικη Βουλη κατα απολυτη ομοψηφια;

Τελικα ειμαστε παιδια με αποριες!

[Kev]

Θέλω να κάνω μία προσθήκη στην 6, στο κομμάτι με τις εγχώριες ΑΠΕ:
6. -Γιατι παράλληλα με την αιολική ενέργεια δεν γίνεται έρευνα για γεωθερμική ενέργεια, την οποία έχει αρκετή η Ελλάδα;

Και μία ακόμα:

35. Ποιός είναι ο πιο αξιόπιστος και γρήγορος τρόπος αντίδρασης(που θα έχει αποτέλεσμα), αφού εντοπίσει κάποιος παράνομες ενέργειες κατα του περιβάλλοντος;  Με ποιες υπηρεσίες/ανεξάρτητες αρχές πρέπει να επικοινωνήσει;

[dpurpler]

Αυτό το τελευταίο είναι πολύ καλή ερώτηση - παγίδα.

Θα αρχίσει να απαντάει κάποιος:

- Πάει στον Δήμαρχο πχ και κάνει την καταγγελία
- Το κάναμε και μας έδιωξαν με τις κλωτσιές
- Χμ, καλά. Κάνει μήνυση τότε.
- Το κάναμε, το 2001 και η δίκη με απανωτές αναβολές έγινε το 2007. Αθωώθηκαν 9 στις 16 εταιρίες επειδή η υπάλληλος του Υπουργείου δεν έγραψε καλά τα στοιχεία και οι υπόλοιποι πλήρωσαν πρόστιμο από 3 εώς 5 χιλιάδες ευρώ.
- Πάει στους ράμπο περιβάλλοντος.
- Το κάναμε κι αυτό, αλλά δεν προκάνουν γιατί είναι μόνο 2 για όλοκληρη την Βοιωτία, χωρ΄ςι αυτοκίνητο, και με μισθό 800 Ε. Λέτε να μπορούν να τα βάλουν με τους κολοσσούς; Και επιπλέον, δεν έχουν στην υπηρεσία τους ούτε καν ιντερνετ web site για να δημοσιοποιούν τα αποτελέσματα των ελεγχών παρότι αυτό προβλέπεται από τον νομο.


Όλα τα παραπάνω από την υπόθεση ασωπός, αλλά λογικά έτσι θα είναι παντού... 

[paraxeno]

αν τις δεχθούν παιδιά όλες αυτές τις ερωτήσεις και δεσμευτούν να απαντήσουν θα είναι θαύμα... να δούμε τι μπορεί να απαντήσουν...

[διομηδης σταθης]

 χαζούλια μην παθιάζεστε
πόσο χρόνο θα έχει ο κάθε ομιλιτής να απαντήσει; 10 λεπτά
στοχοποιήστε σε συγκεκριμένα πράγματα.

[dpurpler]

Λέμε να τις δώσουμε για να μας απαντήσουν έστω και σε δεύτερη φάση.

Δημοσιοποιούμε τις ερωτήσεις και περιμένουμε απαντήσεις τις οποίες επίσης θα δημοσιεύσουμε.

Έτσι τουλάχιστον το έχω καταλάβει εγώ.

[Kallioph]

Nαι, λέγαμε να τις δώσουμε και γραπτώς και να μας απαντήσουν - όχι λακωνικά - γραπτώς, μέσω email.

[Kallioph]

ΟΚ Τα διαχωρίζω ανάλογα με το θέμα τους.

ΔΑΣΟΛΟΓΙΟ-ΔΑΣΗ

1. Ποτε θα ολοκληρωθει η συνταξη του Δασολογιου και Εθνικου Κτηματολογιου;
19. Τι γίνεται με τα μεταλλεία της Χαλκιδικής? θα εξαφανιστεί το δάσος για να γίνει το χρυσωρυχείο?
20. Με τα αυθαιρετα, ειτε παράγκες είτε βίλες, στα δάση και στις παραλίες θα γίνει ποτέ κάτι ουσιαστικό ή απλώς θα επεκταθούν τα σχέδια πόλεως προς οφελος των ολίγων ?
21. Γιατί αναδασώνεται μόνο 1 στα 11 στρέματα καμένου δάσους;
22. Γιατί η Πεντέλη γέμισε μαιζονέτες;
23. Ποιός έδωσε τις άδειες για την Ιπποκράτειο πολιτεία στους πρόποδες της Πάρνηθας;
24. Γιατί δεν τιμωρήθηκε κανείς για την τεράστια καταστροφή των φωτιών του καλοκαιριού και για τόσες ανθρώπινες ζωές;
26. Πότε θα καταργηθεί η διάταξη νόμου που επιτρέπει το χτίσιμο οπουδήποτε αρκεί το εμβαδόν της ιδιοκτησίας να είναι πάνω από 4 στρέμματα;
27. Γιατί ποτέ δεν κατεδαφίζονται οι βίλες αλλά όλες οι ενέργειες κατεδαφίσεων αρχίζουν από προσφυγικά ή παράγκες ή μικροαυθαιρετούχους και ολοκληρώνονται ατονώντας εκεί μόνον;
29. Έχετε καταλήξει αν η Δασική ή η Πυροσβεστική Υπηρεσία είναι καταλληλότερη να σβήνει φωτιές στα δάση; Ποιά είναι τελικά; Πως χρηματοδοτείται η μία και πως η άλλη;
34. Ποτε θα τεθει σε εφαρμογη η δημιουργια του Ενιαιου Φορεα Δασοπυροσβεσης; Γιατι τοσο μεγαλη καθυστερηση σε ενα τοσο σημαντικο ζητημα και τη στιγμη που ψηφιστηκε απο την Ελληνικη Βουλη κατα απολυτη ομοψηφια;

ΝΟΜΟΙ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΟΥΣ + ΠΟΛΙΤΙΚΑ

2. Γιατι οι νομοι που αφορουν στο περιβαλλον δεν εφαρμοζονται αυστηρά και ισότιμα σε όλους ειτε ιδιώτες είτε δημόσιους φορείς και επιχειρήσεις;
4. Ποσα χρηματα πληρωνει καθημερινα η Ελλαδα στην ΕΕ ως προστιμα για διαφορες περιβαλλοντικες παραβασεις;
5. Γιατι να πληρωνει ο Ελληνας φορολογουμενος προστιμα στην ΕΕ για περιβαλλοντικες παραβασεις, οταν με τα ιδια χρηματα θα γεμιζαν τα ταμεια και θα λυνονταν προβληματα μειζονος σημασιας ή θα μπορούσαν να δαπανώνται για εφαρμογή εναλλακτικών μορφών ενέργειας και για ανάπτυξη με περιβαλλοντικά κριτήρια; Γιατί να μην μαζεύονται τα πρόστιμα που πληρώνουμε στην ευρώπη από εκείνους που ρυπαίνουν αντί να επιβαρύνουν ολους μας;
15. Ποτε θα δημιουργηθει ξεχωριστο Υπουργειο Περιβαλλοντος;
25. Γιατί ποτέ κανείς δεν παραιτείται;
28. Γιατί οι περισσότερες κρίσεις και προαγωγές γίνονται με κομματικά κριτήρια με αποτέλεσμα να χάνονται στελέχη με σημαντικότατη εμπειρία;
30. Τι ποιότητα και επίπεδο προστασίας προσφέρει ένα νομικό πλαίσιο που για περιβαλλοντικά θέματα εμπλέκει δήμο, νομαρχία, περιφέρεια, κεντρικη διοίκηση και καμιά δεκαριά ακόμα υπηρεσίες;
31. Γιατί δεν ανακοινώνονται δημόσια τα αποτελέσματα όλων των μετρήσεων και ελέγχων των επιθεωρητών περιβάλλοντος;
32. Γιατί παράνομα οι Δήμαρχοι αρνούνται να δώσουν στοιχεία μετρήσεων και πρέπει να επέμβει ο εισαγγελέας για να το κάνουν; (Δήμαρχος οινοφύτων για μετρήσεις εξασθενούς και εισαγγελέας Θηβών)
33. Γιατί παίρνει 6 χρόνια για να γίνει μία περιβαλλοντική δίκη από την στιγμή της μήνυσης μέχρι τη στιγμή της εκδίκασης; Και όταν γίνεται τελικά διαπιστώνεται ότι στις 9 από τις 16 εταιρίες τα στοιχεία των υπευθύνων έχουν "καταγραφεί λάθος"; Γιατί ανέχεστε αυτές τις γκάφες; Ποιός  τιμωρήθηκε για αυτή την αμέλεια; (πάλι για τον Ασωπό)
35. Ποιός είναι ο πιο αξιόπιστος και γρήγορος τρόπος αντίδρασης(που θα έχει αποτέλεσμα), αφού εντοπίσει κάποιος παράνομες ενέργειες κατα του περιβάλλοντος;  Με ποιες υπηρεσίες/ανεξάρτητες αρχές πρέπει να επικοινωνήσει;

ΥΔΑΤΙΝΟΙ ΠΟΡΟΙ

3. Σε τι σημειο βρισκομαστε στο ζητημα της μολυνσης του ποταμου Ασωπου κυρίως με εξασθενές χρώμιο; Επίσης, τι δουλειά εχει το εξασθενές χρώμιο και στη Χαιρώνεια που δεν ειναι βιομηχανική περιοχή, καθώς και στη Στυλίδα που αντιμετωπίζει αντίστοιχο πρόβλημα;
7. Τι μετρα προβλεπεται να ληφθουν για τη μολυνση του υδροφορου οριζοντα και την πτωση της σταθμης σε Κορωνεια και Λιμνη Πλαστηρα;

ΑΝΑΝΕΩΣΙΜΕΣ ΠΗΓΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ

6. Γιατι αντι να υποστηριζονται εμπρακτως οι εγχωριες ΑΠΕ, ετοιμαζονται καινουργιοι σταθμοι με καυσιμη υλη τον εισαγωμενο λιθανθρακα και λιγνιτη; Γιατι παράλληλα με την αιολική ενέργεια δεν γίνεται έρευνα για γεωθερμική ενέργεια, την οποία έχει αρκετή η Ελλάδα;
16. Σε αρκετές χώρες εχει θεσπιστεί με νόμο η χρήση μη ενεργοβόρων λαμπτήρων και συσκευών εδώ προβλέπεται μια τέτοια κίνηση;
18. Θα υπάρξουν ποτέ κίνητρα για χρήση εναλλακτικών μορφών ενέργειας στα νοικοκυριά (φωτοβολταικά, φυσικό αέριο, υβριδικά αυτοκίνητα κ.α.;

ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗ

13. Γιατι πολλοι δημοι δεν κανουν ανακυκλωση; Θα εφαρμοστεί ποτέ πραγματικό σύστημα ανακύκλωσης σε ΟΛΗ τη χώρα?  (βλέπε σύστημα ΓΕρμανίας με ζύγισμα των οργανικών σκουπιδιών και αυστηρή ανακύκλωση των υπολοίπων). Τα τοξικά απόβλητα βιομηχανιών και τα επικίνδυνα νοσοκομειακά απόβλητα πώς και ποιος τα διαχειρίζεται; Γίνονται έλεγχοι; Τιμωρούνται όσοι δεν τα διαχειρίζονται σωστά;

ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ

14. Ποτε θα ενταχθει σοβαρό προγραμμα περιβαλλοντικής εκπαίδευσης στα σχολεια;
17. Πώς μπορούν να ενημερώνονται διαρκώς όλοι οι πολίτες για τις υποχρεώσεις τους απέναντι στο περιβάλλον (ανακύκλωση, εξοικονόμηση νερού και ενέργειας, μείωση ρύπων από χρήση αυτοκινήτων);

ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΧΩΡΟΙ

8. Τι μετρα προβλεπεται να ληφθουν για την αυξηση των ελευθερων χωρων και του αστικου πρασινου στις μεγαλες πολεις;
9. Σε πολλες περιοχες της χωρας παρουσιαζεται εντονα το φαινομενο αντιδρασης των κατοικων και απαιτησης τους για περισσοτερο πρασινο. Δυστυχως, οι πρωτοβουλιες αυτες αγνοουνται προκλητικα. Γιατι αρνειστε στους πολιτες το δικαιωμα τους να επιλεγουν το επιπεδο και την ποιοτητα ζωης τους;
10. Τι θα γινει με τις τοσες απαλλωτριωσεις που εκκρεμουν εδω και χρονια σε πολλες γειτονιες της πολης μας; (αναφερουμε παραδειγματα)
11. Θα εισακουστουν τα αιτηματα των κατοικων σε Ελληνικο, Ελαιωνα και Καισαριανη για παγωμα ολων των ιδιωτικοποιησεων και δημιουργια ελευθερων χωρων και παρκων;

12. Ποτε επιτελους οι παραλιες θα αποκτησουν και παλι δημοσιο χαρακτηρα και ελευθερη προσβαση για ολους;


Μπορούμε να κάνουμε οποιαδήποτε προσθήκη σε κάποια ερώτηση αναγράφοντας το Νο της ερώτησης ή συνεχίζοντας από το Νο 35 που είναι και η τελευταία ερώτηση.

[Γεωπονος]

Καλλιόπη
 ωραίες οι ερωτήσεις και έχεις κάνει πολύ καλή εργασία
Προτείνω Θέσεις
1. Μητροπολιτική διαχείριση του πρασίνου και να δοθεί στο πράσινο ο πόρος του ΕΤΕΡΠς (το ταληράκι της βενζίνης)
2. Δέσμευση όλων των αδόμητων χώρων , απαλλοτρίωση και κατασκευή ενιαίου δικτύου χώρων πρασίνου(greenways)
3. Ανάπτυξη του περιαστικού πρασίνου και τοποθέτηση χώματος, φυτών  στα διαβρωμένα βουνά και λόφους της Αττικής
4. Οι τέως κρατικές τράπεζες να παραδώσουν  σαν ελεύθερους χώρους την κρατική περιουσία που κατέχουν πχ. Δραπετσώνα, χρωπει, Ελαιώνας. Όχι άλλη «ανάπτυξη» δεν αντέχει άλλα malls η Αθήνα

5. Σεβασμός και ανάπτυξη των περιοχών NATURA. H διατήρησή τους δεν έγινε για να «αξιοποιηθούν» τώρα και να γεμίσουν ξενοδοχειακές εγκαταστάσεις
6. Σεβασμός στους πόρους της πατρίδας μας. Στα νερά μας,  στα χώματά μας, στους ανέμους στα βουνά μας , στα τοπία μας στις θάλασσες μας, στο μέλλον των ανθρώπων της.
7.  Να μπούνε νομοθετικοί φραγμοί στην πολλαπλή  και στην μη ανακυκλώσιμη συσκευασία
8. Να επενδυθούν κονδύλια στην αγροτική έρευνα και στα βιολογικά αγροτικά προϊόντα και όχι μόνο στα συμβατικά
9. Να επιδοτούνται πλέον μόνο καθαρές νέες βιομηχανικές και ξενοδοχειακές μονάδες

[διομηδης σταθης]

  αντε ποιος τη χάρη μας!!!
επιτέλους βλέπουμε ΑΣΠΡΕΣ μέρες.
ραντεβού για χιονοπόλεμο!!! όλοι έξω να ξαναγίνουμε παιδιά

[paraxeno]

το 25. γιατί ποτέ κανείς δεν παραιτείται - ειναι νομίζω λίγο υπερβολικό, ετσι αστοιχείωτο... θα σου πει ο άλλος, μα γιατί να παραιτηθεί αφού δεν ευθύνεται εκείνος για το πρόβλημα... εκτός εάν το στοιχειοθετήσουμε δηλαδή ορίσουμε ποιος και γιατί θεωρούμε ότι θα έπρεπε να παραιτηθεί με τεκμηρίωση.

επίσης το 30. Τι ποιότητα και επίπεδο προστασίας προσφέρει ένα νομικό πλαίσιο που για περιβαλλοντικά θέματα εμπλέκει δήμο, νομαρχία, περιφέρεια, κεντρικη διοίκηση και καμιά δεκαριά ακόμα υπηρεσίες;

θα μπορούσαμε να το απλοποιήσουμε λίγο ως εξής: Γιατί διατηρείται χαώδης γραφειοκρατία στα περιβαλλοντικά θέματα μοιράζοντας ευθύνες και αρμοδιότητες σε πολλά χέρια με τα γνωστά καταστροφικά αποτελέσματα, Θα γίνει ποτέ αποτελεσματικός και ευέλικτος πραγματικά ο μηχανισμός? είτε μεσω νομικού πλαισίου είτε με συγκέντρωση αρμοδιοτήτων και κατάλληλη εκπαιδευση των αρμοδίων?

αυτή η ερώτηση ρητορική είναι? 35. Ποιός είναι ο πιο αξιόπιστος και γρήγορος τρόπος αντίδρασης(που θα έχει αποτέλεσμα), αφού εντοπίσει κάποιος παράνομες ενέργειες κατα του περιβάλλοντος;  Με ποιες υπηρεσίες/ανεξάρτητες αρχές πρέπει να επικοινωνήσει; - (όσο γνωρίζω, εξαρτάται το ποιος παρανομεί κατά του περιβάλλοντος, το πόσο αξιόπιστος και γρήγορος ειναι ο εκάστοτε αρμόδιος άρχων, υπηρεσία)

--- για το νερό, γενικά μια ερώτηση - υπάρχει περίπτωση να πιούμε ποτέ στην Ελλάδα πραγματικά καθαρό νερό?

ας δουμε και λιγα προβλήματα που υπάρχουν σε άλλους τόπους  και ειναι εξ ίσου σοβαρά να συμπεριλάβουμε, Ελλαδα δεν ειναι μονο η Αθήνα

[Kallioph]

Xωρίς να θέλω να χαλάσω τη διάθεση κανενός, οι ερωτήσεις αυτές είναι πολλές κι ίσως πρέπει να συγκεκριμενοποιηθούν ή να διαλέξουμε τις πιο χρήσιμες.

Και σαφώς χρειαζόμαστε θέσεις...

Προσωπικά δεν έχω και μεγάλη αγωνία να απαντηθούν τα ερωτήματα, γιατί τους έχουμε μάθει πλέον τους πολιτικούς και καλό είναι να γνωρίζουν (αλλά να γνωρίζουμε και εμείς) ότι μια απάντηση δεν είναι και η λύση ενός προβλήματος. Στις καθημερινές πράξεις φαίνονται οι λύσεις και όχι σε δήθεν μεγάλα λόγια πολιτικών συμφερόντων.

Για μένα πιο λογικό θα ήταν να κάναμε μια καταγραφή όλων των περιβαλλοντικών εγκλημάτων που έχουν συμβεί ας πούμε σ' ένα τάδε χρονικό διάστημα και να ζητάμε συγκεκριμένες απαντήσεις στο ποιος τιμωρήθηκε, πώς τιμωρήθηκε κτλ κτλ., τι έγινε από τότε μέχρι σήμερα, τι θα γίνει από σήμερα μέχρι τότε. (αυτό απαιτεί χρόνο, αλλά αν μη τι άλλο είναι το μόνο που έχουμε με το μέρος μας, ιδέα που ξεφεύγει από το τωρινό θέμα).

Γιατί τώρα "για το νερό, γενικά μια ερώτηση - υπάρχει περίπτωση να πιούμε ποτέ στην Ελλάδα πραγματικά καθαρό νερό?" κι αν σου απαντήσει ναι κι αν σου απαντήσει όχι, τι συμπέρασμα θα βγάλεις; τι αντίδραση θα έχεις; Ρώτα τον... ποιες είναι οι κινήσεις που πρέπει να κάνουμε για να έχουμε σε ένα χρονικό όριο δύο χρόνων π.χ. καθαρό νερό στην Ελλάδα (όχι μόνο αυτό που πίνουμε, αλλά και αυτό που πίνουν τα γεωργικά προϊόντα που τρώμε, κι αυτό που μέσα τους ζουν τα ψάρια που τρώμε κτλ κτλ.). Ποια στρατηγική χρειαζόμαστε για να μην σκοτωθούμε σε τρία-πέντε χρόνια για το νερό; Υπάρχουν σαφείς μελέτες που αναφέρουν το πρόβλημα που πρόκειται να αντιμετωπίσουμε. Πώς αντιμετωπίζουμε λοιπόν αυτό το πρόβλημα;

Ή "Γιατι οι νομοι που αφορουν στο περιβαλλον δεν εφαρμοζονται αυστηρά και ισότιμα σε όλους ειτε ιδιώτες είτε δημόσιους φορείς και επιχειρήσεις;" Τι γιατί; αν μπορούσε να σου απαντήσει ειλικρινά, θα ήξερες από πριν την απάντηση. Διότι ξέρουμε γιατί δεν εφαρμόζονται αυστηρά. Το θέμα είναι τι πρέπει να γίνει για να εφαρμόζονται τέλος πάντων ; ; ; Ποια η αιτία αυτού του προβλήματος και ποια η αντιμετώπισή του; Γιατί μέχρι στιγμής η αντιμετώπιση είναι η αδιαφορία.

Ας μη γίνουν ερωτήσεις που δέχονται απαντήσεις μόνο μ' ένα ναι κι ένα όχι.

[dpurpler]

χριστίαν μαζί μας είσαι ή εναντίον μας? λολ 

καλά, θα τις "μαζέψουμε" τις ερωτήσεις, μέχρι τώρα ιδέες ρίχνουμε

[Αγησίας]

--- για το νερό, γενικά μια ερώτηση - υπάρχει περίπτωση να πιούμε ποτέ στην Ελλάδα πραγματικά καθαρό νερό?

ας δουμε και λιγα προβλήματα που υπάρχουν σε άλλους τόπους  και ειναι εξ ίσου σοβαρά να συμπεριλάβουμε, Ελλαδα δεν ειναι μονο η Αθήνα

Ειδικά στην περίπτωση του Ασωπού, που μολύνει τον υδροφόρο ορίζοντα και καθιστά μη πόσιμο το νερό των πέριξ δήμων:
1) οι γύρω ΔΕΥΑ παρέχουν "πόσιμο" νερό στους δημότες τους;
2) αν όχι, δικαιούται μια ΔΕΥΑ να ΜΗΝ παρέχει πόσιμο νερό; Προβλέπει η νομοθεσία αγωγές αποζημίωσης από τις διά νόμου μονοπωλιακές αυτές επιχειρήσεις;
3) αν ναι, η ανίχνευση του εξασθενούς χρωμίου δεν αποτελεί επαρκή λόγο για διεκδίκηση αποζημιώσεων;

Παίδες, αν δεν φέρουμε φυσικά πρόσωπα αντιμέτωπα με βαρύτατες ποινικές ευθύνες ή εξοντωτικά πρόστιμα, θα κουβεντιάζουμε και θα θυμώνουμε μέχρι τη δευτέρα παρουσία!

[dpurpler]

1) οι γύρω ΔΕΥΑ παρέχουν "πόσιμο" νερό στους δημότες τους;
2) αν όχι, δικαιούται μια ΔΕΥΑ να ΜΗΝ παρέχει πόσιμο νερό; Προβλέπει η νομοθεσία αγωγές αποζημίωσης από τις διά νόμου μονοπωλιακές αυτές επιχειρήσεις;
3) αν ναι, η ανίχνευση του εξασθενούς χρωμίου δεν αποτελεί επαρκή λόγο για διεκδίκηση αποζημιώσεων;

1. Τυπικά ναι, (με εξαιρέσεις), ουσιαστικά όχι. Εκτός αν θεωρούμε ένα νερό με συγκεντρώσεις οριακά χαμηλότερες σε όλους τους δείκτες από τα όριο είναι πόσιμο (βαρέα μέταλα, νιτρικά, νιτρώδη, φοσφορικά, κολοβακτηρίδια). Επίσης, ειδικά για το εξασθενές χρώμιο όριο δεν υπάρχει. Μας λένε ότι είναι το ίδιο με το όριο του ολικού χρωμίου, (50 μγρ/λίτρο) αλλά από την άλλη, υπάρχει διάταξη που λέει ότι τα όρια σε καρκινογόνους παράγοντες θα πρέπει να είναι μηδέν. Είναι θέμα ερμηνείας λοιπον. Στο πνεύμα του νόμου έχουμε δίκιο. Στο γράμμα του νόμου υπάρχει ασάφεια και για αυτό ποτέ δεν θα διαβάσετε ότι το νερό της περιοχής είναι πόσιμο. Διαβάζουμε τόσους μήνες ότι "οι μετρήσεις έδειξαν ότι το νερό είναι εντός των παραμετρικων ορίων" κλπ κλπ. Πιάνετε το πνεύμα.

2. Όχι δεν δικαιούται να μην παρέχει πόσιμο νερό. Την ευθύνη για το πόσιμο νερό του δικτύου την έχει ο Δήμος. Αλλά .... δες παραπάνω
3. Κατά ποιών; Όλα τα λεκτικά των αποφάσεων των μετρήσεων και των πράξεων επιβολής προστίμων είναι έτσι γραμμένα ώστε να μην θεμελιώνουν καμία απαίτηση από τους κατοίκους (θαύμα! θαύμα!) 

Γενικά είναι να τρελαίνεσαι και να αρπάζεις το μπαζούκα. Αυτοδικία...

[Αγησίας]

Επίσης, ειδικά για το εξασθενές χρώμιο όριο δεν υπάρχει. Μας λένε ότι είναι το ίδιο με το όριο του ολικού χρωμίου, (50 μγρ/λίτρο) αλλά από την άλλη, υπάρχει διάταξη που λέει ότι τα όρια σε καρκινογόνους παράγοντες θα πρέπει να είναι μηδέν. Είναι θέμα ερμηνείας λοιπον. Στο πνεύμα του νόμου έχουμε δίκιο. Στο γράμμα του νόμου υπάρχει ασάφεια και για αυτό ποτέ δεν θα διαβάσετε ότι το νερό της περιοχής είναι πόσιμο. Διαβάζουμε τόσους μήνες ότι "οι μετρήσεις έδειξαν ότι το νερό είναι εντός των παραμετρικων ορίων" κλπ κλπ. Πιάνετε το πνεύμα.

Φίλε μου, αν με ενδιέφερε να πιάσω κάποιο πνεύμα, δεν θα συμμετείχα στις συζητήσεις σας. Οι ερωτήσεις μου πρακτικά ήταν ρητορικές και εννούσα ότι όλα τα παραμυθάκια των αρμοδίων και των "αρμοδίων" εμποδίζουν, όσους επιθυμούν να εμποδιστούν. Πέρα από τα δικαστήρια του Ελλαδιστάν (που κατά κανόνα δεν καταδικάζουν το δημόσιο) υπάρχουν και ευρωπαϊκά δικαστήρια, που δεν καταλαβαίνουν από μισόλογα και ασαφείς διατυπώσεις. Βέβαια, ούτε εγώ ούτε κάποιος άλλος μόνος του αντέχει αυτή τη διαδιακασία. Όμως περισσότεροι του ενός ....

[dpurpler]

Αγησία, δεν κατάλαβα ότι έθετες ρητορικές ερωτήσεις.

Αλλά δεν θα θέλαμε σε κάτι τέτοιο που συνθέτουμε τώρα (ερωτηματολόγιο προς πολιτικούς δηλαδή) να περιλαμβάναμε ρητορικές ερωτήσεις, έτσι δεν είναι;

Γιατί εμείς θα ρωτάμε ρητορικά και αυτοί θα απαντούν επίσης ρητορικά και ο κόσμος της περιοχής θα εξακολουθήσει να αρρωσταίνει και να πεθαίνει από καρκίνους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ.

Και για τα ευρωπαικά δικαστήρια, είναι κι αυτό μία λύση. Αργεί χρονικά πολύ όμως η διαδικασία.

[Kallioph]

Επίσης παιδιά πολύ σημαντικές οι ερωτήσεις για τα δάση που είχε απευθύνει ως πολίτης ο κ. Κωνσταντινίδης στην ομιλία του.
http://www.oikologio.gr/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=204&Itemid=102

[Kallioph]

ΔΑΣΟΛΟΓΙΟ-ΔΑΣΗ

1. Ποτε θα ολοκληρωθει η συνταξη του Δασολογιου και Εθνικου Κτηματολογιου ώστε να προχωρήσουμε στις απαραίτητες αναδασώσεις των καμένων δασικών εκτάσεων και όχι να αναδασώνεται μόνο 1 στα 11 στρέματα καμένου δάσους που συμβαίνει τώρα; Υπάρχουν τόσα αυθαίρετα στην Ελλάδα. Υπάρχει πρόθεση να εφαρμόζεται ο νόμος για κατεδάφιση αυθαιρέτων ισότιμα σε όλους (όχι μόνο σε προσφυγικά ή παράγκες); Πότε θα ξεκινήσει η εφαρμογή του, διότι αυτή την στιγμή δεν εφαρμόζεται ισότιμα. Τι γίνεται με τα μεταλλεία της Χαλκιδικής? θα εξαφανιστεί το δάσος για να γίνει το χρυσωρυχείο? [εδώ να μπει και κάτι για τo mon parnes και την ανάπτυξή του (και καταστροφή μας)]

2. Πότε θα τιμωρηθούν οι υπεύθυνοι σε κάθε επίπεδο για την τεράστια καταστροφή του καλοκαιριού του 2007 και για τις ανθρώπινες ζωές που χάθηκαν;

3. Από τότε μετατοπίστηκε η αρμοδιότητα της Δασοπυρόσβεσης και Δασοπροστασίας από τη Δασική Υπηρεσία, που είναι η καθ' ύλην αρμόδια και με την απαραίτητη επιστημονική γνώση, στην Πυροσβεστική Υπηρεσία που μέχρι τώρα έχει ελλιπή εκπαίδευση στις δασικές πυρκαγιές, ασχολούμενη κυρίως με αστικά προβλήματα.

Πότε θα ενισχυθεί η Δασική Υπηρεσία με ανθρώπινο δυναμικό και με οικονομικούς πόρους, ώστε να είναι αποτελεσματική έστω και στις μειωμένες της αρμοδιότητες. Και τελικά εξηγήστε μας η εποπτεία είναι προληπτικό μέσο ή κατασταλτικό της πυρκαγιάς για να καταλάβουμε ποιος είναι αρμόδιος και γιατί.

Για παράδειγμα, στο ΕΘΙΑΓΕ οι επιστήμονες έχουν ήδη υλοποιήσει το πρόγραμμα πρόληψης δασικών πυρκαγιών με τις κάμερες στη Σιθωνία. ΣΙΘΩΝ(περισσότερες πληροφορίες για το πρόγραμμα)δαπαντώντας 300,000 ευρώ, τα οποία προέρχονται από τους ίδιους τους Έλληνες.  Λογικό να μη χρησιμοποιείται από καμία από τις δύο υπηρεσίες. από  τη στιγμή που δεν καθίσταται σαφές το κατά πόσον η εποπτεία είναι προληπτικό ή κατασταλτικό μέσον, με αποτέλεσμα να μην υπάρχει δυνατότητα αξιοποίησης του προγράμματος.

Εν κατακλείδι, απολογιζόμενοι την καταστροφή του 2007 μήπως πρέπει να αναθεωρηθεί το σκεπτικό που αφορά στην πρόληψη, στη δασοπροστασία και στη δασοπυρόσβεση; Τη στιγμή μάλιστα που από το 1993 υπάρχει ομόφωνο πόρισμα της Βουλής για Ενιαίο Φορέα Δασοπυρόσβεσης και δύο χρόνια μετά αναιρέθηκε αυτή η ομόφωνη απόφαση χωρίς κάποια λογική εξήγηση και τεκμηρίωση.

4. Τι μέτρα λαμβάνονται για την πρόληψη των δασικών πυρκαγιών και εφόσον υπάρχει η γνώση για να προλαμβάνουμε τις πυρκαγιές γιατί δεν αξιοποιείται, ιδίως μετά την ανάγκη που δημιουργήθηκε μετά το καλοκαίρι του 2007;

[Kallioph]

ΝΟΜΟΙ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΟΥΣ + ΠΟΛΙΤΙΚΑ

1. Από την πύρινη καταστροφή του καλοκαιριού βγήκε στην επιφάνεια η ανάγκη της κοινωνίας για ξεχωριστό υπουργείο περιβάλλοντος. Η εποχή και οι πολίτες έχουν δικαίωμα σε μια καλύτερη και ποιοτικότερη ζωή που προστατεύει τον περιβάλλοντα χώρο του. Ποτε και με ποια μέτρα θα δημιουργηθει ξεχωριστο Υπουργειο Περιβαλλοντος;

2. Γιατι οι νομοι που αφορουν στο περιβαλλον δεν εφαρμοζονται αυστηρά και ισότιμα σε όλους ειτε ιδιώτες είτε δημόσιους φορείς και επιχειρήσεις; Ποια η αιτία αυτού του προβλήματος και ποια η αντιμετώπισή του; Ποσα χρηματα πληρωνει καθημερινα η Ελλαδα στην ΕΕ ως προστιμα για διαφορες περιβαλλοντικες παραβασεις; Γιατι να πληρωνει ο Ελληνας φορολογουμενος προστιμα στην ΕΕ για περιβαλλοντικες παραβασεις, οταν με τα ιδια χρηματα θα γεμιζαν τα ταμεια και θα λυνονταν προβληματα μειζονος σημασιας ή θα μπορούσαν να δαπανώνται για εφαρμογή εναλλακτικών μορφών ενέργειας και για ανάπτυξη με περιβαλλοντικά κριτήρια; Γιατί να μην μαζεύονται τα πρόστιμα που πληρώνουμε στην ευρώπη από εκείνους που ρυπαίνουν αντί να επιβαρύνουν ολους μας;

3. Γιατί οι περισσότερες κρίσεις και προαγωγές γίνονται με κομματικά κριτήρια με αποτέλεσμα να χάνονται στελέχη με σημαντικότατη εμπειρία; Τι χρειάζεται για ν' αλλάξει αυτή η διαδικασία. (..)

4. Τι ποιότητα και επίπεδο προστασίας προσφέρει ένα νομικό πλαίσιο που για περιβαλλοντικά θέματα εμπλέκει δήμο, νομαρχία, περιφέρεια, κεντρικη διοίκηση και καμιά δεκαριά ακόμα υπηρεσίες; Γιατί υπάρχει χαώδης γραφειοκρατία στα περιβαλλοντικά θέματα και οι αρμόδιοι αποποιούνται ευθύνες και αρμοδιότητες με τα γνωστά καταστροφικά αποτελέσματα. Η ευθύνη δεν είναι μπαλάκι που πάει απ' το ένα χέρι στο άλλο. Θα γίνει ποτέ αποτελεσματικός και ευέλικτος πραγματικά ο μηχανισμός? είτε μεσω νομικού πλαισίου είτε με συγκέντρωση αρμοδιοτήτων και κατάλληλη εκπαιδευση των αρμοδίων?

5. Ποιός είναι ο πιο αξιόπιστος και γρήγορος τρόπος αντίδρασης (που θα έχει αποτέλεσμα), αφού εντοπίσει κάποιος παράνομες ενέργειες κατα του περιβάλλοντος;  Με ποιες υπηρεσίες/ανεξάρτητες αρχές πρέπει να επικοινωνήσει;

ΥΔΑΤΙΝΟΙ ΠΟΡΟΙ

1. Σε τι σημειο βρισκομαστε στο ζητημα της μολυνσης του ποταμου Ασωπου κυρίως με εξασθενές χρώμιο; Γιατί δεν ανακοινώνονται δημόσια τα αποτελέσματα όλων των μετρήσεων και ελέγχων των επιθεωρητών περιβάλλοντος; Γιατί παράνομα οι Δήμαρχοι αρνούνται να δώσουν στοιχεία μετρήσεων και πρέπει να επέμβει ο εισαγγελέας για να το κάνουν; (Δήμαρχος οινοφύτων για μετρήσεις εξασθενούς και εισαγγελέας Θηβών) Γιατί παίρνει 6 χρόνια για να γίνει μία περιβαλλοντική δίκη από την στιγμή της μήνυσης μέχρι τη στιγμή της εκδίκασης; Και όταν γίνεται τελικά διαπιστώνεται ότι στις 9 από τις 16 εταιρίες τα στοιχεία των υπευθύνων έχουν "καταγραφεί λάθος"; Γιατί ανέχεστε αυτές τις γκάφες; Ποιός  τιμωρήθηκε για αυτή την αμέλεια; (περίπτωση Ασωπού). Γιατί οι υπεύθυνοι της μόλυνσης του Ασωπού δεν τιμωρήθηκαν αρκετά; Γιατί δεν λειτουργεί ο βιολογικός καθαρισμός των αποβλήτων αυτή τη στιγμή που μιλάμε;

[[dpurpler εδώ μπορείς να παίξεις όσο θέλεις, εσύ που τα ξέρεις και καλύτερα. Θέσεις και ερωτηματικά.]]


2. Επίσης, τι δουλειά εχει το εξασθενές χρώμιο και στη Χαιρώνεια που δεν ειναι βιομηχανική περιοχή, καθώς και στη Στυλίδα που αντιμετωπίζει αντίστοιχο πρόβλημα; Τι μετρα προβλεπεται να ληφθουν για τη μολυνση του υδροφορου οριζοντα και την πτωση της σταθμης σε Κορωνεια και Λιμνη Πλαστηρα;

3. Ποιες είναι οι κινήσεις που πρέπει να κάνουμε για να έχουμε σε ένα χρονικό όριο δύο χρόνων π.χ. καθαρό νερό στην Ελλάδα. Ποια στρατηγική χρειαζόμαστε για να μην σκοτωθούμε σε τρία-πέντε χρόνια για το νερό; Υπάρχουν σαφείς μελέτες που αναφέρουν το πρόβλημα που πρόκειται να αντιμετωπίσουμε. Πώς αντιμετωπίζουμε λοιπόν αυτό το πρόβλημα;

[paraxeno]

χμ τείνω να συμφωνήσω με Καλλιόπη ότι ειναι πολλές οι ερωτήσεις, αλλά από την άλλη ίσως να μην ειναι πολλές παρά μόνο ως αρίθμηση, γιατί τα προβλήματα είναι πάντοτε περισσότερα... σίγουρα δεν περιμένω απαντήσεις επί της ουσίας από κανέναν... αλλά ως ρομαντικός άνθρωπος (λέμε τώρα) αφήνω το μυαλό μου να πιστεύει ότι ίσως και να πάρουν μπρος... (μη βαράτε ε)

οι ερωτήσεις του Αγησία ειναι απαντημένες, δεν είναι κάτι που δεν το γνωρίζουμε αλλά μπορούμε να ρωτήσουμε αντί  "- αν όχι, δικαιούται μια ΔΕΥΑ να ΜΗΝ παρέχει πόσιμο νερό; Προβλέπει η νομοθεσία αγωγές αποζημίωσης από τις διά νόμου μονοπωλιακές αυτές επιχειρήσεις;- αν όχι, δικαιούται μια ΔΕΥΑ να ΜΗΝ παρέχει πόσιμο νερό; Προβλέπει η νομοθεσία αγωγές αποζημίωσης από τις διά νόμου μονοπωλιακές αυτές επιχειρήσει" Γιατί δεν ξηλώνονται οι αρμόδιοι της ΔΕΥΑ και να μπουν άλλοι που να παρέχουν πόσιμο νερό? ή ακόμη γενικώτερα σε αντίστοιχες περιπτώσεις γιατί δεν τιμωρούνται οι αρμόδιοι εστω και με απόλυση όταν δεν κάνουν εκείνο που τους υποχρεώνει ο νόμος? αλλά ποτίζουν τον κόσμο με φαρμάκι?


και από μένα μια ειρωνική ερώτηση που καλό θα ειναι αν οποιοσδήποτε από τους ομιλητές αναφερθεί στο νερό, να του την κάνει καποιος - ΕΣΕΙΣ ΤΙ ΝΕΡΟ ΠΙΝΕΤΕ και ΠΟΙΟΝ ΓΙΑΤΡΟ ΕΧΕΤΕ?