Ιδέα: Δημιουργία χώρου για βιβλιοπαρουσίαση - βιβλιοκριτική.

[Thanassis79]

Κάτι που νομίζω ότι λείπει από το Οικολόγιο είναι ένας ανεξάρτητος χώρος στο forum, στον οποίο θα παρουσιάζονται και θα σχολιάζονται βιβλία σχετικά με το περιβάλλον.

Η οργάνωση προτείνω να έχει ως εξής: να μην σχολιάζονται σε ένα μόνο θέμα  πολλά βιβλία "τουρλού", όπως π.χ. στο "Μια άλλη γωνιά για Σκέψη" μπαίνουν διαφορετικά ποιήματα, κείμενα κλπ. Αντιθέτως, σε ένα "παράθυρο" υπό τον τίτλο π.χ. "Βιβλία" θα αφιερώνεται ξεχωριστή σελίδα για το κάθε βιβλίο χωριστά, προκειμένου να αποτελεί αφορμή για συγκεκριμένη κουβέντα στο συγκεκριμένο θέμα. Θα είναι δηλαδή της μορφής:

Oikologio Forum > Οικολόγιο > Βιβλία> τάδε τίτλος βιβλίου.

Σε κάθε τίτλο θα δίνεται μία σύντομη παρουσίαση και κριτική του βιβλίου. Στη συνέχεια ο καθένας θα μπορεί να ζητήσει διευκρινίσεις, να συμπληρώσει (αν το έχει διαβάσει), να κριτικάρει ή ακόμα και να αμφισβητήσει τον τρόπο παρουσίασης του εισηγητή. Τέλος, με αφορμή το εκάστοτε θέμα, θα μπορεί να ανοίξει ολόκληρος διάλογος.

Τα πλεονεκτήματα μιας τέτοιας ενέργειας είναι πολλαπλά. Τα πιο σημαντικά κατά τη γνώμη μου είναι ότι πρώτον οι επισκέπτες του οικολογίου θα ενημερώνονται (ακόμα και συμμετέχοντας, αν επιθυμούν, όπως έδειξα πιο πάνω) και θα έχουν ένα "μπούσουλα" για το τι βιβλία να ψάξουν. Και δεύτερον, το κάθε βιβλίο θα είναι αφορμή για κουβέντα η οποία, ασχέτως των διαφωνιών που ίσως προκύψουν, θα συμβάλει σε μία διαυγέστερη αντίληψη τόσο για την αξία του ίδιου του βιβλίου, όσο και για το θέμα που πραγματεύεται.

Μέχρι τώρα είδα ότι τέτοιες βιβλιοκριτικές στο οικολόγιο γίνονται σκόρπια, από δω κι από κει. Σε πολλά άλλα fora υπάρχει αυτή η "γωνιά του βιβλίου". Δεν είναι κρίμα να λείπει κι από εδώ;

Υ.Γ.1 Θα μπορούσε επίσης στο παράθυρο του βιβλίου να δημιουργηθεί ένα "υποπαράθυρο" (δεν ξέρω και την ορολογία) για "τους μικρούς μας φίλους" (lol), στο οποίο θα παρουσιάζονται βιβλία για παιδιά. Έτσι, και τα παιδιά θα μπορούν να ενημερώνονται, και εμείς για το τι βιβλία αξίζει να χαρίσουμε στα παιδιά μας ή τα παιδιά των φίλων μας.

Υ.Γ.2 Καλό θα είναι οι υποψήφιοι βιβλιοπαρουσιαστές να περιορίζονται σε βιβλία οικολογικού περιεχομένου. Επειδή όμως κάποια βιβλία καταπιάνονται το καθένα με ποικίλλα θέματα, μεταξύ των οποίων και το οικολογικό, ίσως θα ήταν καλό να παρουσιάζονται, εστιάζοντας όμως στο συγκεκριμένο θέμα. Εννοείται πως δεν τίθεται εδώ θέμα λογοκρισίας, αλλά εξειδίκευσης (αν σε άλλο χώρο θέλουμε παρουσίαση βιβλίων γενικού ενδιαφέροντος, το ξανασυζητάμε).

Υ.Γ.3 Και για να μη δώσω την εντύπωση ότι "εγώ προτείνω, εσείς κάντε", έχω ήδη ετοιμάσει δύο βιβλιοκριτικές, έτσι, για να κάνω και σεφτέ, (ότ)αν με το καλό πραγματοποιηθεί η πρότασή μου.

[dpurpler]

Θανάση πολλές φορές διαβάζοντας τα ποστ σου με εντυπωσιάζει η δομή της σκέψης και των πράξεών σου.

Μπράβο.

Όπως το έθεσες, εμένα με έπεισες!

+1 λοιπόν.

[Thanassis79]

Όσο για το χαρακτηρισμό "τουρλού", μη θεωρήσεις Καλλιόπη ότι υποτιμώ την προσπάθειά σου, "τουναντίον"    .
Απλά άλλους σκοπούς εξυπηρετεί η δική σου ιδέα και άλλους η δική μου.

[BUTTERFLY]

+1 κι απο μενα!

[giannis]

Προτείνεται λοιπόν η δημιουργεία νέου πίνακα Βιβλιοπαρουσιάσεις - Βιβλιοκριττικέσ, για παρουσίαση βιβλίων αμιγούς οικολογικού περιεχομένου...

Δεν διαφωνώ. Που να τον ανοίξουμε αν συμφωνείτε και άλλοι?

[paraxeno]

δεν μπορώ να μη συμφωνήσω κι εγώ... θα είναι χρήσιμη μια τέτοια σελίδα για όλους, μέλη και μη... και η ιδέα ειναι αρκούντως τεκμηριωμένη και οργανωμένη όσον αφορά την πραγματοποίησή της...

να σαι καλά βρε Θανάση

Στην Ομάδα οικολογικής ευαισθητοποίησης ή στη Γενική Συζήτηση θαρρώ πως ταιριάζει

[paraxeno]

και για περιγραφή μπορεί να μπει η πρόταση του θανάση :

"οι υποψήφιοι βιβλιοπαρουσιαστές ας περιορίζονται σε βιβλία οικολογικού περιεχομένου. Επειδή όμως κάποια βιβλία καταπιάνονται το καθένα με ποικίλλα θέματα, μεταξύ των οποίων και το οικολογικό, ίσως θα ήταν καλό να παρουσιάζονται, εστιάζοντας όμως στο συγκεκριμένο θέμα."

[Kallioph]

Όσο για το χαρακτηρισμό "τουρλού", μη θεωρήσεις Καλλιόπη ότι υποτιμώ την προσπάθειά σου, "τουναντίον"    .
Απλά άλλους σκοπούς εξυπηρετεί η δική σου ιδέα και άλλους η δική μου.

Κατανοητό.

Άλλο βιβλιοκριτική κι άλλο τσιτάτα που αφορούν το περιβάλλον στη λογοτεχνία ή στην ποίηση ή στη φιλοσοφία, οπότε σαφής η θέση σου. Ίσως στον υποπίνακα που θα δημιουργηθεί (αν δημιουργηθεί) για τη βιβλιοκριτική / βιβλιοπαρουσίαση (πολύ σημαντική όντως) μπορούν να μετακινηθούν και τα "μια γωνιά'.

- Μόνο προς θεού μην το ονομάσετε "βιβλιοπαρουσιάσεις-βιβλιοκριτικές". Βιβλία σκέτο ίσως αρκεί ή έστω παρουσιάσεις/κριτικές βιβλίων. 

[BUTTERFLY]

Κατι σε "Βιβλιογραφια- Παρουσιασεις- Σχολιασμος" πως σας φαινεται;

[giannis]

Όσο για το χαρακτηρισμό "τουρλού", μη θεωρήσεις Καλλιόπη ότι υποτιμώ την προσπάθειά σου, "τουναντίον"    .
Απλά άλλους σκοπούς εξυπηρετεί η δική σου ιδέα και άλλους η δική μου.

Κατανοητό.

Άλλο βιβλιοκριτική κι άλλο τσιτάτα που αφορούν το περιβάλλον στη λογοτεχνία ή στην ποίηση ή στη φιλοσοφία, οπότε σαφής η θέση σου. Ίσως στον υποπίνακα που θα δημιουργηθεί (αν δημιουργηθεί) για τη βιβλιοκριτική / βιβλιοπαρουσίαση (πολύ σημαντική όντως) μπορούν να μετακινηθούν και τα "μια γωνιά'.

- Μόνο προς θεού μην το ονομάσετε "βιβλιοπαρουσιάσεις-βιβλιοκριτικές". Βιβλία σκέτο ίσως αρκεί ή έστω παρουσιάσεις/κριτικές βιβλίων. 

Θα μετακινηθούν!

Και το "Βιβλία" σκέτο καλό μου φαίνεται.

Τελικά στην "Ομάδα Οικολογικής Ευαισθητοποίησης" σαν υποπίνακας δίπλα στα παιδιά... ή στο Οικολόγιο σαν βασικός πίνακας....?

[Kallioph]

Τελικά στην "Ομάδα Οικολογικής Ευαισθητοποίησης" σαν υποπίνακας δίπλα στα παιδιά...

+1

[giannis]

Done!

http://www.oikologio.gr/forum/b57/0/

Ορμάτε... Μπορείτε να μεταφέρετε και τις "γωνίες...". Αν δεν μπορείτε... κάντε υπομονή μέχρι το βράδυ. 

Το παρόν κλειδώνεται, ως ολοκληρωμένο.

[Kallioph]

Στον εν λόγω υποπίνακα μπορούμε να ανεβάζουμε και άρθρα, μελέτες, εργασίες, κτλ. που βρίσκουμε στο ίντερνετ, ή μόνο βιβλία;

[giannis]

Στον εν λόγω υποπίνακα μπορούμε να ανεβάζουμε και άρθρα, μελέτες, εργασίες, κτλ. που βρίσκουμε στο ίντερνετ, ή μόνο βιβλία;

Η απόφαση είναι δική σας...

[andriana]

Στον εν λόγω υποπίνακα μπορούμε να ανεβάζουμε και άρθρα, μελέτες, εργασίες, κτλ. που βρίσκουμε στο ίντερνετ, ή μόνο βιβλία

Τι είδους άρθρα, μελετες, εργασίες σχετικά με βιβλία εννοείς?

[Kallioph]

Σχετικά με οικολογία, περιβάλλον....

[paraxeno]

μάλλον βιβλία - περιοδικά σχετικά με το περιβάλλον εγχειρίδια, ειναι καλύτερα, για τα άρθρα τις μελέτες κλπ του ιντερνετ υπάρχουν τόσες ενότητες με ειδικευμένα θέματα... αλλιώς θα μπερδευτούμε νομίζω - ιδίως οι επισκέπτες που δεν ειναι πολύ εξοικιωμένοι με το φορουμ

[Kallioph]

Nαι αλλά χάνονται στα εξειδικευμένα, εκεί μπορούν να είναι μαζεμένα ίσως όλα. ( ; )

[paraxeno]

αν γίνει έτσι καλλιόπη θα μείνουν άδειες κάποιες ενότητες και πάμε πολύ πίσω στη συζήτηση που ειχαμε τότε με τη δομή του φόρουμ φοβάμαι

προσωπικά πιο εύκολο μου είναι να βρω μια μελέτη για τις αναδασώσεις στην ενότητα της αναδάσωσης παρά στα βιβλία... δεν ξέρω αν θα πάει το μυαλό του απλού επισκέπτη να κοιτάξει στα βιβλία για μια επιστημονική δημοσίευση που αφορά κατι εξειδικευμένο... (διευκρίνηση, η προηγούμενη πρόταση αναφέρεται στο φορουμε εεεε)

[andriana]

ό,τι και να κάνουμε τωρα, δε ξέρω αν έχει μεγάλη διαφορά μιας και ο  όγκος των πληροφοριών  είναι ήδη μεγάλος.. ή μπάινουν χύμα όλα μαζί ή σκορπίζουν στα εξειδικευμενα θέματα. και τα 2 έχουν υπερ και κατά.

Μόνο αν   φτιάξουμε το πορταλ κάπως ι ώστε όποιος ενδιαφερεται για κάτι,  να ταχει όλα συγκεντρωμένα, θα βοηθουσε  π.χ.
Πρόληψη πυρκαγιών
-  "άρθρογραφία",
-  δράσεις κινητοποιήσης
-  Βιβλία"
- μελέτες/έρευνες

[paraxeno]

το πορταλ θα φτιαχτεί ετσι κι αλλιώς (εχει κανονιστεί από τοτε που συναντηθήκαμε για την δομή αυτό) με σαφέστερη κατηγοριοποίηση, απλά να βρει χρόνο ο αυγερ να λύσει και τα θεματάκια με τα sql και τοτε όλα θα τα κάνουμε ευκολα γρήγορα και αποτελεσματικά

τι να κάνουμε βρε παιδιά, βλέπεις δεν εχουμε εφτά οχτώ κομπιουτεράδες να πεσουν πανω να το σιαξουν σε δευτερόλεπτα

[Thanassis79]

Είμαι κι εγώ της άποψης ότι τα επιστημονικά άρθρα, μελέτες κλπ., ειδικά τα "ιντερνετικά", καλό είναι να πηγαίνουν στις υπάρχουσες θεματικές ενότητες που αντιστοιχούν, διότι είναι πιο εύκολη η αναζήτηση. Η διακριτή ενότητα των βιβλιών εξυπηρετεί το σκοπό της ενημέρωσης όσων θέλουν να προμηθευτούν ένα σχετικό βιβλίο, και να ενημερωθούν για το τι υπάρχει διαθέσιμο, τι ή αν αξίζει κλπ.

Επειδή η αναδημοσίευση βιβλίων είναι παράνομη χωρίς σχετική άδεια, κι από την άλλη δεν τίθεται θέμα διαφήμισης στο χώρο της γνώσης, η βιβλιοπαρουσίαση-βιβλιοκριτική είναι η νόμιμη και θεμιτή πρόσβαση στη συγκεκριμένη πηγή πληροφοριών.

Μελέτες ή βιβλία που δίνονται δωρεάν στο ίντερνετ, θα πηγαίνουν εκεί που βρίσκονται π.χ. τα βιβλία του κου Κωνσταντινίδη. Στην ενότητα "βιβλία" θα μπορούσε ωστόσο να μπει μία κριτική στο βιβλίο του Κωνσταντινίδη (όχι το ίδιο το κείμενο), τόσο για να πληροφορηθούν απλοί επισκέπτες την ύπαρξή του, όσο και για να δούμε κι εμείς τι καταλάβαμε (που μας λέγαν και οι δάσκαλοι  ).

Και για να επαναλάβω, πιστεύω ότι σύντομες και προσβάσιμες (ιντερνετικά) από όλους μελέτες δε χρειάζεται να μπουν εδώ. Μπαίνουν στη θεματική ενότητα που τους αφορά, και ακολουθεί ο σχολιασμός από κάτω.  

Θα μπορούσε ωστόσο (όπως ειπώθηκε) να δημιουργηθεί μια υποκατηγορία για τα σχετικά περιοδικά.

[Kallioph]

ΟΚ then.

[Kallioph]

Μελέτες ή βιβλία που δίνονται δωρεάν στο ίντερνετ, θα πηγαίνουν εκεί που βρίσκονται π.χ. τα βιβλία του κου Κωνσταντινίδη. Στην ενότητα "βιβλία" θα μπορούσε ωστόσο να μπει μία κριτική στο βιβλίο του Κωνσταντινίδη (όχι το ίδιο το κείμενο), τόσο για να πληροφορηθούν απλοί επισκέπτες την ύπαρξή του, όσο και για να δούμε κι εμείς τι καταλάβαμε (που μας λέγαν και οι δάσκαλοι  ).

Γιατί να μην υπάρχει και το ίδιο το κείμενο δηλ. ή απόσπασμα, αν μπορούμε να το έχουμε με άδεια, αλλά μόνο μια κριτική; Μπορεί να υπάρχει κείμενο κι από κάτω π.χ. μια κριτική (αν θέλουμε) ή οποιοσδήποτε σχολιασμός.

[Thanassis79]

Θα πρότεινες λοιπόν η Ε-Βιβλιοθήκη του Οικολογίου να μεταφερθεί σιγά-σιγά προς τα δω;

Δε θα διαφωνήσω, αρκεί να υπάρξει καλή ταξινόμηση και -το ζητούμενο- να αποδειχτεί ένα εύχρηστο εργαλείο.

Νομίζω ότι δε θα ήταν ωραίο ένας επισκέπτης να βρίσκει στην ίδια ομάδα ανακατωμένα αλλού μόνο κριτική, αλλού μόνο κείμενο, αλλού και τα δύο, αλλού αποσπάσματα και σχόλια.

Προτείνω λοιπόν την εξής διευθέτηση:

Ενότητα: Βιβλία

1η υποενότητα: Ε-βιβλιοθήκη (με τις υποδιαιρέσεις που και τώρα έχει) + (κατά προαίρεση) σχολιασμό

2η υποενότητα: βιβλιοπαρουσίαση (ή όπως αλλιώς να το πούμε) σε δύο μέρη: α) για παιδιά β) για μεγάλα παιδιά

3η υποενότητα : περιοδικά

Και φυσικά και άλλες υποενότητες, σχετικές με το θέμα και ανάλογα με την έμπνευση

Το ζήτημα, όπως είπα και χθες, είναι να μη γίνουν "τουρλού" 

 Πώς σας φαίνεται;