Όσα έχουν προηγηθεί για το θέμα:

kassandra:

Αν μου επιτρέπετε συνεχίζω εδώ το θέμα για την ανακύκλωση που ξεκίνησε στο "Απλές Συνήθειες που αγαπούν το Περιβάλλον". Πιστεύω πως αν όντως ισχύει αυτό που αναφέρθηκε, πως το περιεχόμενο των κάδων ανακύκλωσης καταλήγει στις χωματερές, τότε είμαστε αντιμέτωποι με άλλο ένα σοβαρότατο θέμα.

Ψάχνοντας λίγο στο διαδίκτυο για το συγκεκριμένο θέμα βρέθηκα και στη σελίδα ΕΕΑΑ (ΕΛΛΗΝΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΞΟΙΠΟΙΗΣΗΣ ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗΣ). Δεν ξέρω αν για το συγκεκριμενο πρόβλημα θα πρέπει να απευθυνθουμε πρώτα σε Νομαρχίες, ΟΤΑ ή στην ΕΕΑΑ. Υποτίθεται πως το περιεχόμενων των κάδων ανακύκλωσης μεταφέρεται με ειδικά οχήματα σε κάποιο ΚΔΑΥ. (ΚΕΝΤΡΑ ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗΣ ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΙΜΩΝ ΥΛΙΚΩΝ).

Η αλήθεια είνα πως λόγω περιορισμένου χρόνου αυτό το διάστημα δεν το έχω ψάξει περαιτέρω ακόμα, και πριν επικοινωνήσω μαζί τους ήθελα πρώτα να ρωτήσω τη γνώμη σας. Αν κάποιος έχει χρόνο και θέλει να το διευκρινήσει, το link είναι http://www.herrco.gr/web/pages.fds?lang=1&page=7

PS: Είχα σκοπό να επικοινωνήσω με το δήμο Ρίου ώστε να φέρουν κάποιο κάδο ανακύκλωσης εδώ στη φοιτητική εστία του Πανεπιστημίου. (εμείς κι αν έχουμε υλικά για ανακύκλωση!!) Θα το αναβάλλω για λίγο μάλλον μέχρι να διευθετήσουμε τι ακριβώς συμβαίνει..

Kallioph:

Τελικά μπορούμε να μάθουμε αν η ανακύκλωση πηγαίνει εκεί που πρέπει να πηγαίνει ;
   
Manu:

Καλησπέρα παιδιά!!!
 
'Οσον αφορά το ερώτημα της Kalliophs σχετικά με το αν η ανακύκλωση πηγαίνει εκεί που πρέπει να πηγαίνει μπορώ να πω τα εξής: καθόσον γνωρίζω από δημοσιεύματα του Τύπου, κυρίως από το ΟΙΚΟ της Καθημερινής, υπάρχει όντως στην Αττική Κέντρο Μηχανικής Ανακύκλωσης. Συγκεκριμένα στο τεύχος του Απριλίου 2007 αναφέρονται συγκεκριμένα στοιχεία για το Δήμο Αθηναίων. Στην Αθήνα την ανακύκλωση έχει αναλάβει η Ελληνική Εταιρεία Αξιοποίησης Ανακύκλωσης, η οποία έχει τοποθετήσει τους γνωστούς μπλέ κάδους (νομίζω είναι η ίδια και σε άλλους δήμους όπως το Ν. Ηράκλειο). Από τους 480 τόνους υλικών συσκευασίας στο εργοστάσιο μηχανικής ανακύκλωσης του Ενιαίου Σύνδεσμου Δήμων και Κοινοτήτων οδηγείται μόνο το 50%. Δυστυχώς το υπόλοιπο δεν μπορεί να απορροφηθεί, λόγω περιορισμένων προφανώς δυνατοτήτων του εργοστασίου και οδηγείται στη χωματερή των Άνω Λιοσίων. Από το τίποτα θα μου πείτε κάτι είναι και το μισό. Πάντως η Αττική χρειάζεται μεγαλύτερες εγκαταστάσεις για να απορροφήσει όλα τα προϊόντα συσκευασίας. Ίδωμεν!!!! Για τους νομολάγνους το θεσμικό πλαίσιο πάντως που αφορά την ανακύκλωση είναι ο Ν. 2939/2001. Εννοείται προς συμμόρφωση σε κοινοτική οδηγία και εννοείται ότι ακόμα δεν έχει εφαρμοστεί...
Kallioph ελπίζω να βοήθησα, να'στε καλά!!!

Fotis:

Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας τη μικρή μου εμπειρά όσον αφορά τα προγράμματα ανακύκλωσης και τον τρόπο που λειτουργούν στη Γερμανία...

Βασική διαφορά μεταξύ των δύο χωρών (Ελλάδα vs Γερμανία) είναι ότι α αποκομιδή των σκουπιδιών στη Γερμανία δεν πληρώνεται μέσω του λογαριασμού της ΔΕΗ *Βλέπε δημοτικά τέλη) αλλά ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ στο δήμο.

Αυτό σημαίνει ότι κάθε σπίτι έχει το δικό του κάδο με barcode και κάθε φορά που περνά το απορριμματοφόρο (3 φορές τη βδομάδα) έχει ένα μηχανισμό ανάλογο με αυτό των supermarket για να διαβάζει το bar code του κάδου και ζυγίζει τον κάδο.
Κάθε τέλος του χρόνου λοιπόν, έρχεται ένας λογαριασμός στο σπίτι όπου αναφέρεται πόσα Kg σκουπίδια παρήγαγε το σπίτι, πόσο κοστίζει η αποκομιδή ανά Kg επομένως και το συνολικό ποσό που καλείται κάθε οικογένεια να πληρώσει.

Αυτό βοηθά πάρα πολύ την ανακύκλωση γιατί τα ανακυκλώσιμα σκουπίδια μπαίνουν σε ξεχωριστούς κάδους και δεν ζυγίζονται (ο πολίτης δεν πληρώνει για αποκομιδή!) αφού αυτά αργότερα γίνονται ενέργεια, λίπασμα  ή ανακυκλώνονται.

Αυτό το σύστημα είναι πολύ παραγωγικό.
Ο απλός πολίτης, ακόμη κι αν δεν είναι "ευαισθητοποιημένος οικολογικά" συμμετέχει στην ανακύκλωση διότι έχει να κερδίσει σε χρήμα...Κάτι που "μιλάει" άμεσα σε όλους!

Η συμμετοχή στην ανακύκλωση είναι πράγματι πολύ μεγάλη μέχρι που τελικά επικρατεί το φαινόμενο οι πολίτες να απαιτούν για περισσότερη ανακύκλωση αφού έχουν να κερδίζουν περισσότερο σε χρήμα!

Αυτή η μέθοδος αν και δεν είναι δύσκολο να εφαρμοστεί χρειάζεται αλλαγή του συστήματος από τη βάση...
και απαιτεί και αστυνομία σκουπιδίων!!!!!!!!(μη γελάτε) όπου όταν παρατηρείται μεγάλη συγκέντρωση μη ανακυκλώσιμων σκουπιδιών στους κάδους των ανακυκλώσιμων κάνει έρευνα για να δει από ποιον προέρχονται...(υπάρχουν τρόποι...)


Ένας μικρός δήμος στην Ελλάδα μπορεί εύκολα να εφαρμόσει το σύστημα αυτό, αλλά το πρόβλημα είναι ότι πρέπει να βρεθεί αγοραστής για τα ανακυκλώσιμα σκουπίδια κι επίσης είναι δύσκολο αφού οι δήμοι βασίζονται στο σύστημα πληρωμής της αποκομιδής των σκουπιδιών μέσω της ΔΕΗ όπου κανείς δεν μπορεί να ελέγξει τί ακριβώς γίνεται...

Μπορεί να αλλάξει..
Κατά την άποψη μου ναι...
Θέληση χρειάζεται!

Μιλούσα πρόσφατα με κανά δυο επιχειρήσεις συλλογής και ανακύκλωσης χαρτιού και δυστυχώς μέσα από την κουβέντα, βγήκε ότι η ανακύκλωση του δήμου είναι ¨εικονική" (αυτή τη λέξη χρησιμοποίησε ο ένας). Τώρα, δεν έχω άλλα στοιχεία η αλήθεια είναι, αλλά όπου υπάρχει καπνός....
Και θα ήταν τρομερή απογοήτευση, αν πράγματι συνέβαινε κάτι τέτοιο!!!Πάνω που λες επιτέλους, κάτι έγινε προς το καλύτερο!!

Καλά μην το δένουμε και σκοινί κορδόνι τώρα από φήμες.

Εδώ φαίνονται οι συνεργασίες με ΟΤΑ:
http://www.herrco.gr/web/pages.fds?lang=1&page=71

Εδώ είναι οι τρόποι συνεργασίας δήμων-ΕΕΑΑ:

http://www.herrco.gr/web/pages.fds?lang=1&page=33

Εδώ Εναλλακτική διαχείριση συσκευασιών και άλλων προϊόντων

http://www.minenv.gr/anakyklosi/v.menu/siskeuasies/siskeuasies.html

Η σελίδα του Δήμου Αθηναίων έχει μείνει λίγο πίσω :

http://www.cityofathens.gr/portal/site/AthensPortal/menuitem.751dd1b96a0a59d37d4139c3500000a0/index35f2.html?vgnextoid=6d716d5d3ffe0010VgnVCM100000d2a4673eRCRD

Ακριβώς Άρτεμις,
όταν γίνει για όλους μας η ανακύκλωση τρόπος ζωής, αν μαθαίνουμε να ξεχωρίζουμε τα σκουπίδια από τα ανακυκλώσιμα και κατά συνέπεια βλέπουμε ότι τα περισσότερα είναι προς ανακύκλωση, θα καταλάβουμε και θα συνδέσουμε και το πρόβλημα με τις χωματερές, αλλά και το πρόβλημα που δημιουργείται στα πεζοδρόμια όταν αυτές έχουν απεργίες ή διάφορα άλλα. Και μ' αυτόν τον τρόπο, έστω κι αν δεν αφομοιώνεται το 100% των ανακυκλώσιμων (που είναι και λογικό γιατί δεν μπορούμε να πάμε από το κάτω από το μηδέν κατευθείαν στο άριστο), θα έχουμε και περισσότερους συμμάχους για την εκπαίδευση όλων μας προς αυτή την κατεύθυνση.
Σημαντικός λόγος για ανακύκλωση είναι το οικονομικό συμφέρον. Και είναι ένας λόγος που στην Γερμανία έχουν τόσο καλό σύστημα ανακύκλωσης. Αν ξέρω ότι πληρώνω για τα σκουπίδια μου αλλά όχι και για τα ανακυκλώσιμα, δεν θα προσέχω καλύτερα και τι πετάω (άρα και τι αγοράζω) ;
Αν δεν πληρώνουμε για τα σκουπίδια ούτε θα πάρουμε ποτέ την ευθύνη, ούτε θα σταματήσουμε να καταναλώνουμε και να πετάμε τόσο άπληστα. Προς αυτή την κατεύθυνση θα κινηθεί ποτέ κάποιος αρμόδιος. Και ποιος θα μπορούσε να ήταν αρμόδιος γι' αυτό; Ο δήμος ;

Ναι, ακριβώς όπως τα λες.

Αν λοιπόν ο απλός πολίτης είχε μια τέτοια αφορμή, δεν θα τον ένοιαζε και πιο πολύ το να ανακυκλώσει ; Σαφώς και ναι, διότι ο οικονομικός παράγοντας πάντα είναι σημαντικός.

Τον δήμο τον συμφέρει γιατί εξοικονομεί χρήματα, ο δήμος όμως εξυπηρετεί τα συμφέροντα των πολιτών του (σε φυσιολογικές συνθήκες έστω). Αυτά τα δύο διαφέρουν όταν υπάρχει αδιαφορία και άγνοια μαζί, γιατί αν πάμε να ρωτήσουμε δέκα ανθρώπους δεν θα το ξέρουν αυτό, ότι δηλαδή ανακυκλώνοντας εξοικονομείς χρήματα.

Το θέμα είναι αν όλοι πιέσουμε τους δήμους, μπορεί ν' αλλάξει αυτό το σύστημα διαχείρισης σκουπιδιών και ανακυκλώσιμων; Αυτό που ρωτώ δηλαδή είναι αν είναι αυτός ο αρμόδιος φορέας και για μία τέτοια αλλαγή. Ή πρέπει μαζί με τους δήμους να πιέσουμε και άλλους ;

Όσον αφορά αυτό μπορεί να συνταχθεί ένα κείμενο απλό ασπρόμαυρο με το λογότυπο του οικολογίου, να μαζευτούν παρέες οι οποίες θα μοιράζουν τα φυλλάδια και θα είναι και πρόθυμοι να εξηγήσουν για το πρόβλημα αν κάποιος θέλει διευκρινήσεις. Επίσης μπορεί να συνταχθεί ένα κείμενο/επιστολή προς τους δήμους το οποίο μπορούν να βρίσκουν εδώ, με σκοπό να το στέλνουν στο δήμο. Να καταλάβουν οι δήμοι ότι είμαστε και μεις εδώ.

Έχουμε έλλειψη ακριβώς σ' αυτό, σε μικρές ομάδες που θα μπορούν να επηρεάσουν άμεσα ή έμμεσα το κοντινό τους περιβάλλον. Θα μπορούσαν οι πολυκατοικίες, με συνεργασία των κατοίκων να αγοράσουν πχ. κάδους κομποστοποίησης που μπορούν να χρησιμοποιούν όλοι, θα μπορούσαν να πηγαίνουν οι ίδιοι τα ανακυκλώσιμά τους σε διάφορες εταιρίες και να παίρνουν τα χρήματα, πολλά μπορούν να γίνουν αρκεί να υπάρχει διάθεση.

Όσον αφορά τις πολυκατοικίες πώς διαμοιράζεται το πόσο θα πληρώσει ένα σπίτι; Ή μπαίνουν όλα στα κοινόχρηστα και διαμοιράζονται;

Πάντως το συζήτησα μ' έναν γνωστό μου κι όταν του το είπα σαν ιδέα μου έκανε την εξής πλάκα: "Ωραία, εγώ θα πηγαίνω να τα πετάω στη διπλανή πολυκατοικία". Η γνωστή απαλλαγή ευθύνης του ανθρώπου...

  Έτσι μάλιστα !

Ωραία τότε, προς περαιτέρω σκέψη το θέμα.

Υπεύθυνη υπηρεσία στο Δήμο Αθηναίων είναι η Διεύθυνση Καθαριότητας.
Τηλέφωνα: 210-3422329 / 3426225 / 3454429 / 3470548.
Επίσης τα τηλέφωνα παραπόνων για θέματα καθαριότητας ανά δημοτικό διαμέρισμα:
1o Διαμέρισμα 210 3242379
2ο Διαμέρισμα 210 7564796
3ο Διαμέρισμα 210 3451281
4ο Διαμέρισμα 210 5152144
5ο Διαμέρισμα 210 8646797
6ο Διαμέρισμα 210 8677178
7ο Διαμέρισμα 210 6998833

Επίσης Γραφείο Εξυπηρέτησης πολιτών για θέματα καθαριότητας: 1960

Οσο για αυτα που γραφονται πριν
δε συμφωνω να πληρωνουμε για τα σκουπιδια.
Μπορουμε να μαθουμε να ανακυκλωνουμε και να πεταμε σωστα.
Πότε θα παψουμε να χρειαζομαστε αστυνομευση για το καθε μας βημα;
Μπορουμε μονοι μας να γινουμε καλυτεροι!
Ας το πιστεψουμε

Πότε θα παψουμε να χρειαζομαστε αστυνομευση για το καθε μας βημα;
Μπορουμε μονοι μας να γινουμε καλυτεροι!


Οχι μονο μπορουμε αλλα οφειλουμε εμεις να αστυνομευουμε οσους δεν κανουν σωστα τη δουλεια τους!
Βουλευτης= αυτος που εκφραζει τη βουληση του λαου
Δημοσιος υπαλληλος= υπαλληλος του δημου, δηλαδη του λαου

Εμεις τους πληρωνουμε...ξυπνηστε!

Το καλύτερο. Αλλά ανακυκλώσιμος σημαίνει ότι ανακυκλώνεται αυτός ο ίδιος. Κάδος για ανακύκλωση συσκευασιών, όπως και ο μπλε δηλαδή.
Και μπορεί και να μην είναι ένας, μπορεί να είναι πολλοί μικροί που ίσως τους ζωγραφίσετε κιόλας εσείς εξωτερικά, και ας υπάρχει μια ομάδα που θα τους αδειάζει έξω καθημερινά. 

Ωραία να το ρωτήσουμε κι αυτό. Τι ποσοστό απορροφάται αυτή τη στιγμή από τα ανακυκλώσιμα.


Εγώ σαν μόνη λύση βλέπω αυτή που έχει υιοθετήσει η Γερμανία, και η ερώτησή μου είναι τι χρειάζεται για να γίνουμε έτσι; Αυτή τη στιγμή η Γερμανία ανακυκλώνει πάνω από το 70% αν δεν κάνω λάθος των σκουπιδιών, έχει ελάχιστες χωματερές, και το σύστημά της φαίνεται ότι είναι αποτελεσματικό. Για να μην πω ότι είναι και από τις πρώτες χώρες με την λιγότερη κατανάλωση CO2, αφού μεγάλο μέρος της ενέργειάς της είναι εναλλακτική.

Το πότε θα πάψουμε να χρειαζόμαστε αστυνόμευση θα αποφύγω να το απαντήσω για να μην φανώ και απαισιόδοξη 
Εδώ μιλάμε για μια χώρα όπου οι νόμοι παρακάμπτονται για προσωπικά οφέλη, τι να λέμε τώρα και για τα σκουπίδια. Ο άνθρωπος δεν θα καταλάβει ποτέ αν δεν εκπαιδευτεί, και η αστυνόμευση αυτή την ουσία έχει, την ουσία που έχει και η εκπαίδευση κάθε παιδιού απ' τη μητέρα του για να μη βάζει το χέρι του στην πρίζα!. Μην μπερδεύουμε τα πράγματα. Αφού καταλάβει, δεν θα χρειάζεται πια αστυνόμευση.