Στη συνάντηση της Κυριακής στο Θεατράκι του Πεδίου του Άρεως μαζευτήκαμε 30 περίπου άτομα με κοινό μας στοιχείο τη έντονη διάθεση να κάνουμε όσο πιο γρήγορα πράξη τα όσα ονειρευόμαστε να προκύψουν από την ομάδα. Στις 3 ώρες συζήτησης, που ακολούθησαν, ειπώθηκαν τα εξής :

1. Κατ' αρχάς προτάθηκε η επόμενη συνάντηση να γίνει κάπου όπου θα υπάρχει παροχή wi-fi (π.χ. Σύνταγμα), ώστε όποιοι δε μπορούν ή δε θέλουν να έρθουν, να έχουν τη δυνατότητα να συμμετέχουν μέσω skype, msn κτλ.

2. Αρχικά τέθηκε το δίλημμα αν η ομάδα πρέπει να πάρει κάποια νομική μορφή. Η πλειοψηφία όσων τοποθετήθηκαν ήταν αρνητική σε αυτό, ενώ σχεδόν ομόφωνα διατυπώθηκε η επιθυμία να μην υπάρχει ιεραρχία και αρχηγοί.

3. Στη συνέχεια συζητήθηκαν τρόποι δράσης της ομάδας. Κοινή αίσθηση όλων ήταν ότι τουλάχιστον στην αρχή θα πρέπει να επικεντρωθούμε στην οργάνωση και τον εμπλουτισμό του oikologio.gr και να το μετατρέψουμε σε έναν ισχυρό κόμβο ενημέρωσης για οικολογικά θέματα στο διαδίκτυο, όπου ο κάθε ενδιαφερόμενος θα μπορεί να μπαίνει και να παίρνει γρήγορα και εύκολα την πληροφορία που πραγματικά θέλει. Έτσι, αποφασίστηκε να αποκτήσει το oikologio.gr μία κύρια στήλη, που θα έχει θέσεις και απόψεις της ομάδας, μία στήλη, όπου θα αναδημοσιεύονται επίκαιρα νέα από εφημερίδες ή περιοδικά, να εμπλουτιστει με δράσεις το ημερολόγιο που ήδη υπάρχει καθώς και τα downloads. Είμαστε φυσικά ανοιχτοί σε άλλες προτάσεις.

4. Για την καλύτερη και δημιουργικότερη λειτουργία της ομάδας αποφασίσαμε να δώσουμε βάση στις υποομάδες, που ήδη υπάρχουν και σε όλες όσες προκύψουν, οι οποίες θα συναντιούνται και θα δουλεύουν αυτόνομα και θα παρέχουν υλικό και θέσεις στην ολομέλεια. Όσοι επιθυμείτε να συμμετάσχετε στις ήδη υπάρχουσες υποομάδες ή να δημιουργήσετε άλλες, μπορείτε να μπείτε εδώ.

5. Για την προώθηση των θέσεών μας συζητήθηκαν και άλλες μορφές δράσης, όπως συγκεντρώσεις/πορείες, ηλεκτρονικές κινητοποιήσεις/διαμαρτυρίες, εθελοντικές προσπάθειες αλλά και το θέμα των υπογραφών. Η συγκέντρωση στο Σύνταγμα αλλά και στις άλλες μεγάλες πόλεις της χώρας μας έδειξε ότι όλα είναι για μας δυνατά και ότι

6. Επειδή αυτοκαθοριζόμαστε και ως ομάδα δράσης, προτάθηκαν για τις επόμενες δύο εβδομάδες δύο άμεσες δράσεις, μία για αντιπλημμυρικές εργασίες στην καμμένη Πεντέλη και μία για συλλογή υλικού βοήθειας προς τους πυρόπληκτους της Ηλείας. Πειρσσότερες πληροφορίες για αυτές τις δράσεις εντός της εβδομάδας. Άλλες προτάσεις είναι επίσης καλοδεχούμενες.   

7. Τέλος, και επειδή είμαστε μία άκρως σοβαρή ομάδα, προτάθηκε η αποφασιστικής σημασίας δράση μας σε κάποιο μεζεδοπωλείο των Αθηνών αλλά και πάρτυ σε δεύτερο χρόνο.
Συμπληρωματικά

8. Έγινε ειδική μνεία για την συστράτευση γνωστών και φίλων όπου το επιστημονικό τους υπόβαθρο είναι σχετικό με την δράση του παρόντος δικτυακού τόπου.Ενδεικτικά, γεωπόνοι, δασοπόνοι,δικηγόροι, αλλά και άτομα *ΚΑΘΕ* ειδικότητας είναι παραπάνω από ευπρόσδεκτοι. Θα γίνει ειδική μνεία επί του παρόντος σε περίοπτη θέση, σε λίαν σύντομο διάστημα.

9. Εν κατακλείδι, αυτό που πρότειναν όλοι ή κατέληξαν στο ίδιο συμπέρασμα, είναι *ΟΡΓΑΝΩΣΗ*. Οργάνωση πληροφορίας, οργάνωση ανθρώπων, οργάνωση ομάδων, και κυρίως προσωπική αφύπνιση του καθενός απο εμάς (μην περιμένετε να οργανωθούμε πρώτα για να αναλάβετε δράση σε οποιοδήποτε προσωπικό επίπεδο.).


ΥΓ : Επιφυλάσσομαι για φωτογραφίες (ανάλυσης κινητού) από την συγκέντρωση, καθώς και από την επίσκεψη εκπροσώπων...σωμάτων ασφαλείας (ΑΚΑ Αστυνομικοί) που ήρθαν με το ύφος "ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΙ Bloggers???Μάθαμε ότι έχετε συνάντηση σήμερα".

Αφοπλιστική απάντηση των περισσοτέρων, ότι μαζευτήκαμε όλοι παρέα με την προοπτική του..ομαδικού διαβάσματος κυριακάτικων εφημερίδων...

Η δράση και οι όποιες ιδέες για την ανάπτυξή της, θα συζητηθούν εκτενέστατα στο παρών φόρουμ.



Ήταν ευγενικότατοι. Μάλλον περιμεναν να δουν κάτι διαφορετικό από τα άτομα που ήταν ήδη παρώντα κρατώντας...κυριακάτικες εφημερίδες.

Λόγω του ότι μένω επαρχία δεν μπορώ να παρευρεθώ σε τέτοιες συναντήσεις.
Χαίρομαι για το ότι βρεθήκατε και συμφωνώ με τις αποφάσεις που πήρατε.
Κατά την γνώμη μου θα πρέπει να επικεντρωθούμε κυρίως στην επαγρύπνηση απο εδώ και πέρα, για τυχον καταπατήσεις και στην ευασθητοποίηση της κοινωνίας. Φαντάζομαι πως σχεδόν όλοι μας είμαστε παλιές καραβάνες στον χώρο του διαδυκτίου, άρα μπορούμε να κάνουμε το οικολόγιο έναν χώρο πολύ πλούσιο σε θέματα, ζωντανό και τόπο συνάντησης των ευαισθητοποιημένων  για το περιβάλλον πολιτών.
Είμαι δασολόγος  και θα προσπαθήσω να βοηθήσω σε θέματα που οι γνώσεις μου μπορούν να συνεισφέρουν κάτι
Καλή συνέχεια λοιπόν

Καλημέρα! Δυστηχώς δε μπόρεσα να έρθω την Κυριακή, ούτε και πρόλαβα να ενημερώσω εγκαίρως..!  Ωστόσο έχω ένα ATOS που χωρά 4 άτομα και μαθαίνει γρήγορα τις διαδρομές από Πεντέλη μέχρι Ηλεία αρκετές τσάντες ( ή οτιδήποτε άλλο) στο πορτ μπαγκάζ...!

    Καλημερα σε όλους! Συγχαρητήρια για την πρωτοβουλία του οικολογίου και για τη γενική δράση της ομάδας! Δυστυχώς δε μπόρεσα να παρεμβρεθώ στη συνάντηση της Κυριακής, γιατί ήμουν εκτός Αττικής, αλλά χαίρομαι που αναλαμβάνονται τέτοιες πρωτοβουλίες συντονισμού δράσης. Στα πορίσματα της συνάντησης υπάρχει και αυτό της μή ύπαρξης αρχηγού. Αυτό που δεν καταβαίνω είναι πως θα εκπροσωπηθεί η ομάδα σε νομαρχίες, κρατικούς φορείς, κλπ αν δεν υπάρχει τουλάχιστο μια ολιγομελής ομάδα εκπροσώπησης?
    Επιπλεον, τι ειδους συμμετοχή μπορούμε να έχουμε στα αντιπλημμυρικά της Παρνηθας η της Πεντέλης?Έχει έρθει κανείς σε επαφή με ανθρώπους που τους εχουν ανατεθεί αυτα τα έργα και θα μπορέσουμε να συνδράμουμε ή μιλάμε σε μία θεωρητική βάση?
    Κάλη σας μέρα!

Στη συνάντηση της Κυριακής επισημάνθηκε η ανάγκη δημιουργίας ενός κειμένου που θα μπορούσε να λειτουργήσει ως εισαγωγικό, σε μηνύματα που απευθύνονται σε τρίτους.

Εκανα μια πρώτη απόπειρα. (Χρησιμοποίησα για παράδειγμα τον ΕΕΣ (δεν το έστειλα ακόμα, εννοείται))
Η πρώτη παράγραφος νομίζω είναι αρκετά γενική, προκειμένου να καλύψει κάθε ανάγκη, με μικρές τροποποιήσεις.

Αγαπητέ φίλε,
Οι πρόσφατες πυρκαγιές που έπληξαν τη χώρα μας, έφεραν όλους τους Έλληνες λίγο πιο κοντά.
Αρκετοί από αυτούς ήρθαν σε επαφή μέσω του internet, σχηματίζοντας μια –μη πολιτικοποιημένη- κοινότητα αυτο-οργανωμένων εθελοντών, που πιστεύουν ότι η δράση τους (σε επίπεδο μονάδας ή συνόλου) μπορεί να κάνει τη διαφορά και να συμβάλλει στην εξασφάλιση ενός βιώσιμου περιβάλλοντος για τις επόμενες γενιές.
Τονίζεται ότι όλα τα «μέλη» της κοινότητας, που επικοινωνούν και ενημερώνονται μέσω του δικτυακού τόπου www.oikologio.gr, συμμετέχουν ανιδιοτελώς.
Δυστυχώς, για να υλοποιηθούν υπεύθυνα οι δράσεις μας, δεν αρκεί η καλή πρόθεση από μέρους μας. Χρειάζεται πολλή δουλειά, χρόνος, υλικός εξοπλισμός και, κυρίως, ΓΝΩΣΕΙΣ.

Αρκετές δράσεις (όπως για παράδειγμα η απομάκρυνση καμένης ξυλείας, η δενδροφύτευση, η διάνοιξη αντιπυρικών ζωνών) απαιτούν σκληρή δουλειά στο ύπαιθρο. Το ενδεχόμενο ενός τραυματισμού, ελαφρού ή σοβαρότερου, επιβάλλει τον υπεύθυνο σχεδιασμό και την παρουσία ιατρικού προσωπικού, ή έστω ανθρώπων με γνώσεις πρώτων βοηθειών.
Έχουμε τη βεβαιότητα ότι η συνεργασία σας σε αυτόν τον τομέα, θα ήταν καθοριστική.  Για το λόγο αυτό, σας ζητάμε:
-   να εξετάσετε με ποιον τρόπο θα μπορούσατε να μας βοηθήσετε (με συμμετοχή οργανωμένου προσωπικού, με σχετικά σεμινάρια...)
-   να προωθήσετε το παρόν μήνυμα σε όποιον πιστεύετε ότι θα μπορούσε να μας βοηθήσει (είτε ως οργάνωση/φορέας, είτε ως ιδιώτης)
-   να μας κάνετε γνωστή την απάντησή σας, είτε με ένα μήνυμα στο e-mail του αποστολέα, είτε με μια επίσκεψη στο ΟΙΚΟΛΟΓΙΟ

Με την πεποίθηση ότι θέλετε κι εσείς να ζούμε σ’ ένα καλύτερο  περιβάλλον,
σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων.


Πειτε μου τι λέτε...

Γεια σου Αλέξανδρε!Με καλυψες οσον αφορα στο θέμα της εκπροσωπισης και της λειτουργιας, όμως θα ηθελα αν μπορουσε καποιος να με καλυψει στο δευτερο σκελος της τοποθετησής μου. Συγκεκριμενα, για το αν τα περι συμμετοχής στα αντιπλημμυρικα έργα είναι τελείως θεωρητικά ή έχει γίνει κάποιου είδους επαφη με δημοτικά ή υπουργικά στελέχη ετσι ώστε να μπορέσουμε να βοηθήσουμε. Σ'ευχαριστώ!

Polymneia, σωστή η παρατήρηση για το "κομματικοποιημένο". Μου διέφυγε, Thnx για την επισήμανση!

Όσο για το κοινότητα/ κίνηση, νομίζω ότι είναι κάτι που πρέπει να συζητηθεί απ' όλους...
(δεν είμαι αντίθετος, αλλά ούτε και σύμφωνος, μια και δεν καταλαβαίνω τη διαφορά στην απόχρωση.
Και για να πλατιάσω: Στο νου μου η "κίνηση" αντηχεί κάπως πιο οργανωμένα, απ' ότι τη "κοινότητα", που είναι κατ' εμένα πιο αφηρημένη έννοια -δεν υπήρ3α ποτέ μελος... "πανεπιστημιακής κοινότητας" για να ξέρω...)

Μπας και έχουμε άλλη (αφηρημένη) λέξη πρόχειρη, για να μη μπλέξουμε σε τετοια τυπικά διλήμματα;

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΛΕΞΗ ΠΟΥ ΓΕΝΙΚΩΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΚΦΡΑΖΕΙ ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ

ΚΑΤΑ ΤΑ ΛΟΙΠΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΡΙΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΚΟΜΜΑΤΟΚΟΠΟΙΗΣΗΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗΣ

ΜΠΡΑΒΟ ΤΑΣΣΟ 

Συμφωνώ με την χρήση του όρου πρωτοβουλία. Από πότε μπορούμε να το διακινήσουμε προς τρίτους;

ειμαι ΟΚ με την "πρωτοβουλία"...

Σας συμβουλεύω να χρησιμοποιείτε το κείμενο με φειδώ, καθώς αν "εμφανιστεί" πολλές φορές,απαράλλαχτο, σαν εισαγωγή (πχ σε chain letters), υπάρχει το ενδεχόμενο να μην προχωράνε παρακάτω, σε αυτό που ζητάμε.

Επίσης, λέω, μπας και στηθεί κάπου ένα είδος database με "πρότυπα" επικοινωνίας;
Αν θέλει κάποιος τεχνικάριος να το σιάξει και -αν δεν υπάρχει αντίρρηση- να κλειδωθεί...

Γεια χαρά!

 
Ήμουν στην συνάντηση της προηγούμενης Κυριακής και απλά θέλω να αναφερθώ σε μερικά πράγματα σχετικά με την κουβέντα.

 
Καταρχάς δεν νομίζω ότι είναι καλή η ιδέα δημιουργίας ενός συλλόγου, σωματείου κτλ. Δεν υπάρχει λόγος να δημιουργηθεί οποιαδήποτε ιεραρχία και επίσης η ομάδα πρέπει να παραμείνει ανοιχτή σε όποιον θέλει να έρθει και να φύγει χωρίς διαδικασίες και άλλα γραφειοκρατικά μπερδέματα. Το να αποφασίζουμε όλοι ισότιμα και με οριζόντια δομή, χρησιμοποιώντας σαν μέσο την συνέλευση και τον διάλογο είναι πολύτιμες αξίες και πρέπει να τις διαφυλάξουμε.

 
Όσο αναφορά τις ομάδες εργασίας πάλι δεν νομίζω ότι πρέπει να υπάρχει εκλεγμένος εκπρόσωπος και συγκεκριμένα μέλη. Δηλαδή θα πρέπει να μπορεί να συμμετέχει όποιος θέλει και όποτε θέλει σε κάθε ομάδα εργασίας, πάντα με υπευθυνότητα απέναντι στην ομάδα. Αν η ομάδα θελήσει ή κλιθεί να μοιραστεί με όλους μας την δουλειά που κάνει τότε θα πρέπει μπορεί να μιλήσει όπως νομίζει η ομάδα κάθε φορά. Επιλέγοντας κάποιον να μιλήσει εκ μέρους της, μιλώντας όλοι μαζί ή κάποιοι από την ομάδα. Έτσι δεν αναπτύσσονται θεσμικές ιεραρχίες και επίσης αναλαμβάνουν όλοι ενεργό ρολό.


Στον τρόπο λήψεις αποφάσεων νομίζω πώς θα έπρεπε να προτιμηθεί η ομοφωνία που πηγάζει από τον διάλογο και την συναίνεση (σίγουρα για θέματα που αφορούν συνελεύσεις 40-50 ατόμων). Έτσι δημιουργείτε μια διαδικασία πιο δημοκρατική από την πλειοψηφική δημοκρατία η οποία πάντα αφήνει κάποιους απ' έξω, άρα και είναι ένα προσεγγιστικό μοντέλο της δημοκρατίας, σε αντίθεση με την δημοκρατική διαδικασία της ομοφωνίας που περιλαμβάνει όλους στην συνδιαμόρφωση των αποφάσεων.


Σχετικά με τις μελλοντικές δράσεις, τουλάχιστον όσο ήμουν εκεί, άκουσα προτάσεις για πιέσεις προς κρατικούς, δημοτικούς φορείς και σε στήριξη δράσεων οργανώσεων όπως WWF και Greenpeace. Από προσωπική εμπειρία νομίζω πως είναι μάταιο να βασίζεσαι σε τέτοιου είδους πιέσεις μιας και είναι σχεδόν σίγουρο ότι σε κάποια φάση θα βρεθούν κλειστές πόρτες, ή θα προταθούν κάποιου είδους «διακανονισμοί». Αλλά ξέρω επίσης ότι μονό στην πράξη μαθαίνει κανείς. Για αυτό το λόγω και εφόσον οι επιλογές στήριξης τέτοιων δράσεων είναι σε προσωπικό επίπεδο, θα έλεγα… ας δούμε ποσά δέντρα θα μπορέσουμε να σώσουμε μιλώντας και πιέζοντας αυτούς τους φορείς. «Προχωράμε ρωτώντας» όπως λένε και οι Ζαπατίστας.

 
Τέλος, θέλω να αναφερθώ σε δυο παραμέτρους που έχουν βοηθήσει ως τώρα τον αγώνα της ομάδας και θα καθορίσουν, πιστεύω, και το μέλλον της.

 
Η πρώτη είναι η καταστροφή της φύσης και τα ανακλαστικά που δημιουργεί. Σαν θεματική ενότητα, στην Δύση, είναι η μονή νομίζω που μπορεί να συσπειρώσει και να αγγίξει μεγάλα κομμάτια τις κοινωνίας. Ειδικά σε περιπτώσεις τεράστιων οικολογικών καταστροφών όπως αυτές που ζήσαμε. Όμως  είναι πολύ σημαντικό να μην αφήσουμε τον κόσμο να ξεχάσει… Γιατί ξεχνάμε εύκολα… Να μην κάτσει πάλι στον καναπέ… Γιατί δύσκολα σηκώνεται…
 

Η δεύτερη παράμετρος είναι το διαδίκτυο και η δύναμη του μέσου. Το διαδίκτυο έχει μεγάλες δυνατότητες αντιπληροφόρησης και δικτίωσης. Σε αυτές τις δυο δυνατότητες του πρέπει να δοθεί βάση. Το διαδίκτυο ώμος δεν έχει την δυνατότητα να ριζοσπαστικοποιεί. Αυτό γίνεται μονό με άμεση δράση και πολύ περισσότερο όταν αυτή έχει τη μορφή πολιτικής ανυπακοής. Σίγουρα γίνεται κάποια ζύμωση μέσα από την λίστα και τις κουβέντες, που είναι πολύτιμη, ώμος στην πράξη δοκιμάζεται η θεωρία.

 
Με λίγα λόγια θέλω να πω πώς η ομάδα, για να επαναλάβει μαζικές δράσεις όπως αυτή του συντάγματος, πρέπει να επικεντρωθεί στην αντιπληροφόρηση, στην δικτίωση και με βάση αυτά να αρχίσει να βγάζει κόσμο στον δρόμο (στο βουνό καλυτέρα!)

 
 
Προτάσεις (με διαφορετικά επίπεδα δυσκολίας στην εφαρμογή J ):

 
Κάλεσμα συνέλευσης ομάδας κάθε βδομάδα ή δεκαπέντε μέρες για να αναπτύσσονται προσωπικοί δεσμοί.
 

Δικτίωση με άλλες ανεξάρτητες οικολογικές ομάδες και κινήσεις πολιτών χωρίς άλλο κριτήριο παρά μονό την άμεση προστασία της φύσης.

 
Συμβολικές αναδασώσεις ειδικά σε μέρη όπου έχουν βάλει στο μάτι κατασκευαστές πάντως τύπου. (βλέπε Καζίνο, αυθαίρετα, Ζαχάρω κτλ)

 
Κάλεσμα μηνιαίας ή δυμηνιαίας «Συγκέντρωσης Μνήμης» για την καταστροφή, με sms και chain-mails,  με σκοπό την ανταλλαγή πληροφοριών, την δικτίωση και μια μεγάλη λαϊκή συνέλευση για να δραστηριοποιείτε και άλλος κόσμος που ίσως δεν ασχολείτε με το διαδίκτυο όσο εμείς. (αυτό θα μπορούσε να γίνετε στο Πεδίο του Άρεως σε μορφή αυτοσχέδιου φεστιβάλ και μετά πορεία στην Βουλή)
 

Δημιουργία «Κατασκηνώσεων για την Προστασία της Φύσης» δίπλα σε μέρη όπου έχουν βάλει στο μάτι διάφοροι «αναπτυξιολόγοι» και σε μέρη που χρειάζονται δασοπροστασία σε συνεργασία με την τοπική κοινότητα. Αυτό θα προϋποθέτει κόσμο που να θέλει να κάθεται εκεί με βάρδιες που θα αλλάζουν συχνά. Σκοπός να κάνουμε αισθητή την παρουσία μας και το γεγονός ότι προσέχουμε τα καμένα ή όχι δάση, άμεσα και σε κάθε περίπτωση ανθρώπινης παρέμβασης θα είμαστε εκεί!
 

 
Τα λεμέ σύντομα!