@andriana
Φαντάζομαι ότι μιλάς εκ μέρους της διαχειριστικής ομάδας..
http://www.oikologio.gr/component/option,com_smf/Itemid,27/topic,1685.125/

@adriana

----Δεν είναι  ακριβώς έτσι, Καλλιόπη. Εκτός του λογαριασμου "επισκέπτης"  που δήλωθηκε η αληθινή ταυτοτητα, στους αλλους λογαριασμους υπήρχε μόνο ψευδώνυμο και τα υπολοιπα μέλη δε γνωριζαν ότι είσαι η καλλιοπη και μιλουσες για λογαριασμό σου. Τρανή απόδειξη ότι το παραξενο την "πάτησε" και εστειλε απαντηση για το τρόπο & τους κανόνες συντονισμού, ένα  θεμα που  όχι απλά  το γνωριζεις καλά αλλά έχεις συμβάλεις & η ίδια στη διαμόρφωση του με χρήσιμες προτάσεις.

 Η Καλλιοπη έχει ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΑ προσφέρει πολλά στο οικολόγιο  και έχει παρακολουθησει και συμμετάσχει σε όλους τους προβληματισμούς και τις δυσκολίες. Για αυτο και δε μπορω ακόμη να κατανοήσω 2 πράγματα.

1. Σε τι βοήθησε στο δικαίωμα της ελευθερης έκφρασης  το άνοιγμα λογαρισμών, χωρίς να φαίνεται η ίδια (εκτός από την περίπτωση του "επισκέπτη", όπου δηλωσε ότι ειναι η Καλλιόπη), στα οποία φάνηκε ως νέο και άγνωστο μέλος?  Και κυρίως,

2. που αποσκοπούσαν  (άν όντως το ποστ ήταν δικό της)τα ερωτήματα   για το ποιοι ειναι διαχειριστές και πως παιρνουν τις αποφασεις κ.τ.λ.?------

Για τους τρόπους και τους κανόνες συντονισμού δεν έχω συμβάλλει στη διαμόρφωσή του με χρήσιμες προτάσεις. Εγώ έτοιμες τις βρήκα.

Αντριάνα, επειδή όποιος δε γνωρίζει ρωτάει σου απαντάω. Εγώ η ίδια αυτοδιαγράφτηκα για προσωπικούς μου λόγους. Φαντάζομαι ότι αυτό είναι ένα δικαίωμά μου ως μέλος. Επίσης το ίδιο δικαίωμα έχω να ανοίξω έναν άλλον λογαριασμό και αυτό έκανα. Ο λογαριασμός μου «επισκέπτης» μπλοκαρίστηκε μετά το πρώτο του μήνυμα. Αυτό σημαίνει ότι προφανώς το συγκεκριμένο μήνυμα θεωρήθηκε υβριστικό ή προσβλητικό χωρίς όμως να μου δοθεί κανένα μήνυμα όπως λένε και οι κανονισμοί από αυτόν ας πούμε που μπλόκαρε τον λογαριασμό, χωρίς να έχω την ευκαιρία να «συμμορφωθώ» εφόσον στα δικά μου μάτια το μήνυμά μου δεν ήταν λιγότερο προσβλητικό από το κάθε μήνυμα του Ορέστη. Και χωρίς ν’ αναφερθεί το γεγονός αυτό με σαφήνεια από κάποιον διαχειριστή μέσα στο φόρουμ.

Το λογαριασμό “Geo” τον άνοιξα για έναν φίλο μου (μετά από δική του προτροπή) και έχοντας συζητήσει για το θέμα του μπλοκαρίσματος είπε ό,τι είπε. Τέλος πάντων δε θα απολογηθώ και για κάτι που είπε κάποιος άλλος.

Μετά έφτιαξα τον λογαριασμό «Καλλιόπη». 2 μηνύματα που έγραψα διαγράφτηκαν ως «κακόβουλη επίθεση». Στις ερωτήσεις που έκανα αργότερα πήρα απαντήσεις περί ανέμων και υδάτων και πολλά κακόβουλα σχόλια από "αναμνήσεις".

-

--Σαφέστατα, μπορεί να έχει σταματήσει να πιστεύει στην ορθότητα του τρόπου του συντονισμου (και να αποφάσισε  αυτοβούλως να μη συμμετάσχει  πλέον),   αλλά δε περιμενα ότι αυτο θα ήταν αιτία να απαξιωσει τα κίνητρα της προσπαθειας και των ατομων που συμμετεχουν,  που επι ένα χρόνο τώρα τα διαπίστωνε σε κάθε επιτυχία ή αποτυχια σε καθε σωστη ή λαθος αποφαση που παίρναμε μαζί..----

Δεν απαξιώνω καμία προσπάθεια. Έχω την αίσθηση ότι αδικήθηκα και ότι μου στερήθηκε ο λόγος κι από πάνω η απαξιωτική προσπάθεια γίνεται εκ μέρους της διαχείρισης. Τις ερωτήσεις μου τις έθεσα. Αν θέλετε ή όχι να απαντήσετε, αν οφείλετε ή όχι να απαντήσετε, αν θα απαντήσετε τελικά ή όχι είναι δική σας επιλογή.

---Επειδή η καλλιόπη συμμετείχε ενεργά σε  όσες αποφάσεις συντονισμου χρειάστηκε να παρουμε έως σήμερα και γνωρίζει καλύτερα ίσως από τον καθέναν (ακόμη κι αν δεν θέλει να θυμάται) ότι ποτέ  σε συντονιστική παρέμβαση (ακόμη κι αν ήταν λάθος), σκοπός μας δεν ήταν η φίμωση αλλά η ομαλη λειτουργία και η ενωτική διάθεση  και μόνο,  πιστευω ότι στα ερωτήματα που η ίδια θέτει σε προηγουμενο ποστ, ειναι σε θέση να απαντησει μόνη της.---


Σαφώς και είμαι σε θέση να απαντήσω μόνη μου γιατί δεν κάνατε τίποτα από ό,τι έπρεπε. Μου μπλοκάρατε όσους λογαριασμούς έφτιαξα τον έναν μετά τον άλλο και μετά με κατηγορήσατε ότι έχω ανοιχτούς περισσότερους από έναν. Επίσης επειδή δε μ' αρέσουν οι γενικεύσεις σε πληροφορώ ότι δε συμμετείχα ενεργά σε ΟΣΕΣ αποφάσεις συντονισμού χρειάστηκε μπλα μπλα... Και δεν αμφισβητώ τον σκοπό σας, αλλά παρατηρώ την αδικία που μου προκλήθηκε. Μη λέτε λοιπόν για τα δικά μου προσωπικά που δε σας αφορούν κιόλας.

ναι...
επανήλθαμε από τις διακοπές, αλλά παράλληλα υπάρχουν πολλά πράγματα που πρέπει να οργανωθούν.
Το πρώτο και σημαντικότερο είναι να δούμε τι στο καλό έγινε γιατί στους περισσότερους από μας ήρθε πολύ ξαφνικό.

Νομίζω ότι είδα συγκεκριμένες κατηγορίες αλλά θα το κοιτάξω κι εγώ με τη σειρά μου μπας και δω τίποτα παραπάνω ή από μια άλλη οπτική γωνία.
Σε γενικές γραμμές όμως νομίζω ότι τα πράγματα έγινα σωστά...πρέπει να ασχοληθώ όμως λίγο με το θέμα να μέχρι τότε δεν μπορώ να πω τίποτα το συγκεκριμένο.

προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα επανενεργοποίησης.

Το θέμα είναι όμως ότι πέρα από μια συγκεκριμένη ενεργοποίηση ή απενεργοποίηση πρέπει να κοιτάμε και τη γενική πορεία...
Η πολύ γενική πορεία της Καλλιόπης είναι θετικότατη.
Στη προκειμένη περίπτωση όμως μου έκανε πολύ έντονη αρνητική εντύπωση.
Αυτό όμως είναι κάτι που θέλω να συζητήσω με την Καλλιόπη και όχι να το αναφέρω γενικά στο forum...Επομένως για το παρόν δε θέλω να συμμετέχω σε μια κουβέντα τώρα.

Ο Ορέστης θεωρώ κι εγώ επίσης ότι είναι προσβλητικός και κάτι πρέπει να γίνει...
Το συζητάμε...


Για τα τυπικά της υπόθεση διαχείρισης, μπορείς να επικοινωνήσεις μς τον Αυγερινό.
Ευχαριστώ που καλύπτεις το κενό αυτό, αλλά και κενό να μην υπήρχε, από την πλευρά μου είσαι ευπρόσδεκτος!

αυτή τη σύσταση προς τον Ορέστη μπορείς φυσιά να την κάνεις κα στον ίδιο. Είτε σε προσωπικό μύνημα είτε στο forum,
Σαφώς κι έχεις backup από μένα...

ΥΓ. μόλις αυτή την περίοδο αρχίζω να διαβάζω τα μηνύματά του λίγο πιο προσεκτικά


τσίου!

Να προσθέσω εδώ ότι δεν ξεκαθαρίζεται το εξής:

   Η λογοαπαγόρευση για την οποία μιλώ δεν αφορά στο κλείδωμα του Γιάννη. Αυτό (το κλείδωμα) έγινε λίγο αργότερα από τον αποκλεισμό μου ως «επισκέπτης». Ας αναφερθεί λοιπόν η πρότερη από το μήνυμά μου ως «επισκέπτης» προειδοποίηση προς εμένα - ή προς οποιοδήποτε άλλο μέλος παραφερόταν και είχε βγει εκτός των ορίων – από κάποιον διαχειριστή ή άλλο μέλος για τον αποκλεισμό του λογαριασμού και για τον λόγο αυτού. Όλες οι αναφορές αυτές που αναφέρεις ήταν αφού ο λογαριασμός μου είχε αποκλειστεί. Και αν υποθέσω ότι αποκλείστηκα επειδή ήταν υβριστικό το μήνυμά μου, δεν καταλαβαίνω γιατί ο αποκλεισμός έγινε πριν γίνει η παρατήρηση. Μετά τον αποκλεισμό μου και αφού έφτιαξα έναν νέο λογαριασμό («Kallioph») για να μπορέσω να ξαναμπώ στο φόρουμ απαντώντας στα όσα λέγονταν προς το όνομά μου το αποτέλεσμα ήταν τα δύο μηνύματα που ανάρτησα να διαγραφούν με μόνο επιχείρημα την «κακόβουλη επίθεση».

Όλα λοιπόν τα μηνύματα αυτά που παραθέτεις μέσα σε όλα τα άλλα, ήταν αφού ο λογαριασμός μου είχε αποκλειστεί.
:
Και τα υπόλοιπα ειπώθηκαν αφού ο δεύτερος λογαριασμός μου ξανα-αποκλείστηκε. Γι’ αυτή τη λογοαπαγόρευση μίλησα.

Και εφόσον ο Γιάννης διέγραψε τα μηνύματά μου και απέκλεισε για 2η φορά έναν λογαριασμό μου, βγήκε με το ακόλουθο επιχείρημα, που είναι κατά την άποψή μου εντελώς αβάσιμο :

Ακόμα και αν είχε δίκιο που με απέκλεισε, αυτό έγινε πολύ πριν το αναγράψει και αφού είχε ήδη αποκλείσει τον προηγούμενο λογαριασμό μου με σκοπό να μην μπορώ να υπερασπιστώ τον εαυτό μου. Επίσης, αν είχα κι άλλα μηνύματα τέτοιου τύπου προσβλητικού, όπως τα αναφέρετε, θα καταλάβαινα αυτή την "έκτακτη" κίνηση και αγανάκτηση εκ μέρους των διαχειριστών, που στην παρούσα φάση αδυνατώ να συλλάβω.

Και με αυτή τη λογική έγιναν και οι ερωτήσεις μου για να λυθεί αυτή η παρεξήγηση.


Εντωμεταξύ σε όλη αυτή τη διάρκεια ο Ορέστης μπορούσε κάλλιστα να προσβάλλει και να απαξιεί κάθε συνομιλητή του λόγω της διατροφής του, προτιμώντας χορτοφάγους για συζήτηση, χωρίς καμία απολύτως παρατήρηση από συντονιστή για τον πλέον καλύτερο τρόπο διεξαγωγής αυτής της συζήτησης.

Καλλιόπη

Συμφωνώ Misha.

Να σταματήσει η συζήτηση για το τι έγινε.

Η Καλλιόπη να επανέλθει σαν Καλλιόπη.

Και να γίνει μια συζήτηση που θα βάζει εντελώς ξεκάθαρα τους "όρους του παιχνιδιού" για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις από δω και πέρα.

Τους χαιρετισμούς μου στο δίκτυο πληροφόρησης.

Δέσποινα...
με ξαφνιαζεις...κι όχι ευχάριστα...
ειδικά εσένα,με τέτοια γνώση κι εμπειρία που κουβαλάς, θα σε περίμενα πιο ευρύχωρη...
μιά δυό βαθιές ανάσες κοιτώντας τους πύργους της Αστράκας κι όλα έρχονται στις πραγματικές τους διαστάσεις.

Να διευκρινίσω ότι δεν πιστεύω σε αυτοκηρυσσόμενους τιμωρούς των "παραστρατημένων" μελών. Η τιμωρία αποκλεισμού που επιβλήθηκε θα ήταν το τελευταίο πράγμα στον κόσμο, μετά την εξάντληση ΟΛΩΝ των μέσων πειθούς, με απολύτως συγκεκριμένο αντικείμενο μομφής και όχι γενικότητες και αυθαίρετες δικαιολογίες περί παλαιού και νέου μέλους. Η γενική εικόνα, οι προσωπικές αντιπάθειες ή οι αρνητικές κρίσεις για τον χαρακτήρα ή την πορεία κάποιου άλλου, ΔΕΝ είναι κριτήρια αποπομπής του, για όνομα του θεού.

Κατανοώ πλήρως την επιθυμία σας να σταματήσει η συζήτηση για το τι έγινε. Αλλά από τη στιγμή που έχει γίνει αυτή η παρεξήγηση, και επειδή ο καθένας είναι υπεύθυνος για όσα λέει και κάνει και υπόλογος για όλα αυτά στην ομάδα (σε πνεύμα συνεργασίας) θα διαφωνήσω στο να σταματήσει μέχρι να μπουν τα πράγματα σε μια τάξη.


Ναι, είναι αν και θα έπρεπε να υπογράφεται και να γίνεται ανοιχτά στο εν λόγω θέμα γιατί εδώ είναι εκτός θέματος.

Το μοναδικό που επιτυγχάνεται με τη διαιώνιση όλης αυτής της βεντέτας είναι η απαξίωση του Οικολογίου σαν κοινότητα, καθώς και η υποβάθμιση του συλλογικού έργου που έχει γίνει ως τώρα για το περιβάλλον (το θυμάται κανείς άραγε; )

Δέσποινα, κρίνω πως ο χαρακτηρισμός "τραμπούκος" για τον Αυγερινό (που απέχει πάαααρα πολύ από το να είναι απλά ένας "τεχνικάριος" του Οικολογίου) είναι υπερβολικός και άδικος. Τα προσωπικά μηνύματα σε ένα οποιοδήποτε φόρουμ δεν είναι μουλωχτά νταηλίκια, αλλά διακριτικές παρεμβάσεις σε φιλικό τόνο για να αποσοβηθούν αχρείαστες εντάσεις. Κανείς μας δεν έχει σκοπό να φιμώσει ή να λογοκρίνει κανέναν. Από την άλλη μεριά, δεν γίνεται κάθε τρεις και λίγο να έχουμε να αντιμετωπίσουμε προσβολές και παρεξηγήσεις που δυναμιτίζουν τις συζητήσεις μας. Αυτό ισχύει για όλους ανεξαιρέτως, οπότε ειλικρινά δεν βλέπω το λόγο να αγανακτείς εναντίον κάποιου που - αν μη τι άλλο - σου απευθύνθηκε σε πολύ πιο ευγενικό ύφος από αυτό που επέλεξες να χρησιμοποιήσεις για να του απαντήσεις. Κατανοώ ότι το κλίμα των τελευταίων ημερών έχει εντείνει την καχυποψία πολλών από εμάς. Ας μην βλέπουμε παντού εχθρούς όμως, κι ας είμαστε λίγο πιο φειδωλοί στους χαρακτηρισμούς που εκτοξεύουμε εναντίον αγνώστων. Παρακαλώ.

Όσον αφορά το θέμα που προέκυψε με την Καλλιόπη, τον Ορέστη και τους υπόλοιπους, από τη στιγμή που έφτασε στα άκρα (και δεν είναι μόνο προσωπική μου εκτίμηση αυτό), όποια και να ήταν η αντίδραση των διαχειριστών θα προέκυπταν ενστάσεις. Αν αφήσουμε το φόρουμ να γίνει μπάχαλο, θα μας εγκαλέσουν γιατί επιτρέπουμε να πέσει το επίπεδο της συζήτησης. Αν παρέμβουμε με (προσωπικές ή δημόσιες) συστάσεις θα πρέπει να απολογηθούμε γιατί πουλάμε μουλωχτούς τσαμπουκάδες. Αν πάρουμε πιο αυστηρά και δραστικά μέτρα, θα είμαστε κακοί κι αυταρχικοί φασίστες. Ποιοι; Εμείς ο ένας και μοναδικός που είχε απομείνει αυγουστιάτικα να παλεύει μόνος του με το χάος που προέκυψε επειδή δύο μέλη ήθελαν να παίξουν διελκυστίνδα με τα νεύρα μας. Έλεος!

Συνειδητοποιήστε επιτέλους ότι πραγματικά έχουμε πολύ καλύτερα πράγματα να κάνουμε από το να αναλωνόμαστε στο να κατευνάζουμε τον πληγωμένο εγωισμό οποιουδήποτε μέλους. Και μην ξεχνάτε ότι ούτε ο Γιάννης ούτε κανένας αόρατος ή ορατός διαχειριστής δεν ξεκίνησε να μετατρέπει έναν διάλογο για τα δικαιώματα των ζώων σε ανταλλαγή προσβλητικών χαρακτηρισμών. Και όχι, δεν είναι καθόλου το ίδιο το να παρεκτρέπεται ένα καινούργιο μέλος με το να υπονομεύει το Οικολόγιο ένας άνθρωπος που ήταν μαζί του από την αρχή και βοήθησε όσο ελάχιστοι στο να γίνει αυτό που είναι σήμερα. Και που στο κάτω-κάτω, δεν διαγράφτηκε από κανένα πειθαρχικό συμβούλιο αλλά επέλεξε να διαγραφεί και να ξαναγραφτεί για να δώσει συνέχεια σε μία άγονη και προσωπική αντιπαράθεση που δεν αφορά απολύτως κανέναν μας.

Ίσως την επόμενη φορά που θα προκύψει κάποιο ανάλογο ζήτημα θα πρέπει να επιβληθούν άμεσα συγκεκριμένα μέτρα. Εμείς (τα εξακόσια τόσα μέλη του Οικολογίου) και κανένας άλλος είμαστε υπεύθυνοι να συναποφασίσουμε για το αν πρέπει να υπάρχουν κανόνες, τι είδους κανόνες είναι αυτοί, ποιοι θα είναι επιφορτισμένοι με την ΕΥΘΥΝΗ να τους εφαρμόζουν, κλπ. Όταν καλούμε σε ολομέλεια και εμφανίζονται δέκα άτομα, επόμενο είναι να λάβουν από κοινού αποφάσεις για τέτοια θέματα και να τα ανακοινώσουν μετά στα υπόλοιπα μέλη που δεν ήρθαν. Όποιος δεν συμφωνεί, ας δώσει το παρόν ή έστω ας δηλώσει δημόσια τις αντιρρήσεις του. Όχι όταν θιγόμαστε προσωπικά να επικαλούμαστε μία δεοντολογία για την οποία δεν αφιερώσαμε ούτε δευτερόλεπτο για να διαμορφωθεί.

Αποφασίστε λοιπόν όλοι σας παρακαλώ αν γραφτήκατε στο Οικολόγιο για να είσαστε ισότιμα μέλη ή δυσαρεστημένοι πελάτες. Αν ισχύει το πρώτο, καλώς γραφτήκατε και σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων για κάθε βοήθεια που μπορείτε να προσφέρετε στον κοινό μας στόχο. Μετά χαράς να αναλάβετε και χρέη διαχειριστή αν θέλετε. Αν όμως ήρθατε επειδή σας αρέσει απλά να γκρινιάζετε και να απαιτείτε καλύτερη εξυπηρέτηση, θυμηθείτε ότι ποτέ δεν σας ζητήθηκε να πληρώσετε ούτε ένα ευρώ και άρα δεν δικαιούστε (ούτε εσείς, ούτε εγώ ούτε κανένας μας) να συμπεριφέρεστε με τέτοιον τρόπο. Κανένα μέλος (ενεργό ή μη) αυτής της κοινότητας δεν είναι υπάλληλος σας.

Με συγχωρείτε για το ύφος μου, αλλά κάποια πράγματα θα έπρεπε να είναι αυτονόητα και δυστυχώς δεν είναι.

@Nefelikas

Το θέμα είναι τελείως συγκεκριμένο. Τα γενικά λόγια είναι αχρείαστα, αφού δεν απαντούν στο συγκεκριμένο ζήτημα, και λένε πράγματα που όλοι αναγνωρίζουμε και με τα οποία όλοι συμφωνούμε.

Πραγματικά έχουμε ΟΛΟΙ καλύτερα πράγματα να κάνουμε από το να ασχολούμαστε με μια αυθαίρετη και αντι-κανονική απόφαση αποκλεισμού ενός μέλους, και μια ασήμαντη στιχομυθία για πτωματοφάγους και άλλα γραφικά. Διορθώστε το για να προχωρήσουμε. Κάντε μια ψηφοφορία, απαντήστε στην πρόταση για επαναφορά της προηγούμενης κατάστασης της Καλλιόπης, λειτουργήστε επι τέλους αμεσοδημοκρατικά, τι σας κρατά;

Οι πολλές νουθεσίες και τα δραματικά περί χάους και υπονόμευσης είναι επίσης αχρείαστα και άκομψα. Και μεγαλοποιούν ένα ασήμαντο γεγονός, καλύπτοντας ένα άλλο σημαντικό πρόβλημα δημοκρατίας που προκύπτει.

Από τις λίγες φορές που συμφωνώ απόλυτα με κάτι.

Kαι γιατί έφτασε στα άκρα; Αν έφτασε στα άκρα και ακόμη το ζήτημα δεν έχει λυθεί υπεύθυνος γι' αυτό είναι ο διαχειριστής και κανένα μέλος.


Καταρχήν πότε είστε διαχειριστές και πότε όχι; Κάθε σας ανάρτηση είναι με την ιδιότητα του διαχειριστή; Γιατί δε γίνεται σαφές όταν μια παρατήρηση γίνεται από κάποιον συντονιστή/διαχειριστή; Όλοι μας εκτιμούμε τη δουλειά που κάνουν αυτοί και βεβαίως ότι προσπαθούν να προστατεύσουν τον χώρο από βάναυση μεταχείριση οποιουδήποτε.


Συνεχίζεις αγαπητέ Νεφέλικα να επιτίθεσαι σε προσωπικό επίπεδο και αυτό δε σε τιμά καθόλου. Εφ' όσον έχω βοηθήσει όσο ελάχιστοι πόσο λογικό είναι να υπονομεύω τώρα το Οικολόγιο, και με ποια λογική το κάνω αυτό; Η διαγραφή του προηγούμενου λογαριασμού μου δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τους αποκλεισμούς του νέου. Στην τελική μπορεί να έκανα λάθος ή να βιάστηκα να κρίνω μια κατάσταση. Δεν έχεις δικαίωμα όμως να αναφέρεσαι σε αυτή γιατί είναι δικαίωμά μου να το κάνω. Κι αν έχετε πρόβλημα με αυτό ας βγει νέος κανονισμός όπου να αναφέρει ότι από τη στιγμή που ένα μέλος διαγράφεται δεν έχει το δικαίωμα της επανεγγραφής.

Το μόνο που ζήτησα να μάθω από τη μεριά της διαχείρισης είναι αν ακολουθήθηκε ο κανονισμός και αν όχι γιατί. Οι ίδιοι οι κανονισμοί λένε ότι οι διαχειριστές είναι υπόλογοι σε τυχόν παρατήρηση οποιουδήποτε μέλους. Και όταν αυτή γίνετε ακούω σχόλια τύπου "έχουμε και καλύτερα πράγματα να κάνουμε" ή "συνεχίζεται η βεντέτα". Δεν καταλαβαίνω για ποιον λόγο κατηγορούμαι τελικά και δέχομαι απο άτομα που συνεργαστήκαμε εξαιρετικά στο παρελθόν αυτή την αγανάκτηση γι'αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα. Μάλλον επειδή διαγράφτηκα και επανήλθα, μόνο εκεί μπορώ να καταλάβω την αγανάκτηση της διαχείρισης, κάτι δηλ. εντελώς άσχετο και που δεν αφορά καθόλου την ομάδα διαχείρισης ή οποιοδήποτε άλλο μέλος.

Η διαχείριση θα έπρεπε να είναι ανοιχτή και καλύτερα να μην κάνουμε κάτι που μας κουράζει ή που δεν μπορούμε να το διαχειριστούμε.