Καλιόπη έβαλες 5 άρθρα χωρίς λόγο, τα λινκ που έβαλα πριν φαίνεται δε τα κοίταξες καθόλου....κι ούτε σχόλιο για τις σοφές ρήσεις μεγάλων πνευμάτων περί της άσκοπης με τη τροφή μας βία στα ζώα....
Από κει πρέπει ν' αρχίσουμε ως ανθρώπινα και σκεφτόμενα όντα, τα υπόλοιπα βρίσκονται στις μέρες μας, τα σωστά συστατικά βρίσκονται δηλαδή, ποτέ, μα ποτέ στο παρελθόν οι άνθρωποι δεν απολάμβαναν τόσα διατροφικά αγαθά, τόσο πλούτο στο τραπέζι τους απ' όλες τις χώρες, κι όμως δεν αρρώσταιναν έτσι, θάχεις ακουστά για τα "παλιά κόκαλα", τώρα όμως υπάρχει οξύ πρόβλημα με τις αξίες μας που χάνονται αν τόχεις καταλάβει... 

Θα μου απαντήσει κάποιος τι έγινε το σκίτσο του Αρκά για τη χορτοφαγία?

Μάλλον είχες βάλει λάθος σύνδεσμο... Το διόρθωσα... Μόνο που αν μπορεί κάποιος άλλος να το μικρύνει λίγο...

Το άρθρο αυτό μιλάει για χημικά φυτοφάρμακα που χρησιμοποιούνται στη γεωργία και για συντηρητικά δηλητήρια επίσης. Δε βλέπω πουθενά κάτι για το θέμα χορτοφαγίας. Αλλά ούτως ή άλλως αυτό το thread έχει ξεφύγει και δεν έχει προφανώς ένα θέμα. Αποφασίστε τελικώς για τι θέλετε να μιλήσουμε γιατί και γω ξέρω μια χαρά να ξεφεύγω σα φίδι αν θέλω.

(Ξεκίνησε αυτή η ομάδα με τις αναδασώσεις κι έχει καταντήσει να συζητάει για το αν όταν τρως κρέας είσαι οικολόγος ή όχι. Και τι σημαίνει οικολόγος; Τίποτα. Αρκεί να είσαι Άνθρωπος (και αυτό έχει υπέρ και κατά). Αλλά και να μην είσαι με γεια σου με χαρά σου. Παντού βλέπουμε συμφέροντα, συνομωσίες κ.τ.λ. Καμιά πρακτική λύση βλέπουμε; Τη φύση τη βλέπουμε; Έχουμε λερωθεί ποτέ από την ίδια τη φύση, από τη ζωή; Όχι, καθαροί καθαροί και σ'έναν τεχνητό κόσμο καθόμαστε και αναρωτιόμαστε για την ηθική της διατροφής και της δήθεν οικολογίας (αν είναι δυνατόν). Και μετά αναρωτιούνται μερικοί γιατί φεύγει κόσμος και γιατί δεν έρχεται κόσμος. Τι να 'ρθει να κάνει; Καλά κάνει και ασχολείται με ουσιώδη πράγματα.)

Καλιόπη μου με συγχωρείς, πάω πάσο, δε τοποθετήθηκες έτσι απ' την αρχή...κατανοητό πλήρως το.."καρφάκι δε μου καίγεται"...δε θα συνέχιζα μαζί σου έτσι...

εύχομαι η ομάδα να τα καταφέρει να σώσει το περιβάλλον με τις αναδασώσεις κι άλλες δράσεις, το καλύτερο για όλους.....

Μια φορά που αναφέρθηκα στη σκληρή στάση ενός ιερέα για το περιβάλλον και τα ζώα, σε κάποιον ταπεινό σημερινό διανοητή, μου απάντησε, "δε πειράζει, καθ' ένας στο πόστο του", κι είδα πως έχει δίκιο, αλλά άσε με αν θες κι εμένα στο δικό μου, φόρουμ σημαίνει ανοικτή συζήτηση κι όχι κλειστή ομάδα, εκτός κι αν δηλωθεί και με θέσουν εκτός, οι διαχειριστές για όποιους λόγους, δεκτόν....

Μέχρι τότε όμως, θα ήθελα να συνεχίσω να υπερασπίζομαι την αδικία, γιατί μερικοί διανοητές που  απαξιώνεις, έγιναν η βάση, ο ογκόλιθος όλου του δυτικού πολιτισμού, του όποιου πολιτισμού μας επικροττεί τη δημοκρατία, κι οι οποίοι, όπως οι αρχαίοι μας έλληνες φιλόσοφοι, έλεγαν πως η ανώτερη αρετή είναι η Δικαιοσύνη, όπως ο Πλάτωνας π.χ. και σήμερα μας έχει εκκλείψει πολύ αυτό,
τώρα όλοι προττάσσουν μια πολύ υποκριτική αγάπη σαν αρετή, που δεν έχει αληθινή εφαρμογή χωρίς τη Δικαιοσύνη και τη διάκριση, το να διακρίνεις δηλαδή ποιό είναι το καλό απ' το κακό κι η αρετή της μη βίας για όλα τα όντα, καλό είναι και καλό να τη διαδίδεις και να την υπερασπίζεσαι, αλλιώς δεν έχει νόημα αυτή η ζωή...τετέλεσται..
Πάντα φίλοι..

Εγώ δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει για σένα (και γενικά) η τροφική αλυσίδα και η ισορροπία και θα ήθελα πάρα πολύ να ακούσω και να το συζητήσουμε και γι' αυτό άλλωστε συμμετέχω σ' αυτή τη συζήτηση. Όμως εσύ θέλεις απλώς να παραθέτεις αυτά που πιστεύεις εσύ ως δίκαια χωρίς συζήτηση και αυτό δεν ξέρω αν έχει νόημα. Η πραγματικότητα είναι ότι ο θάνατος του ενός είναι η ζωή του άλλου και όχι η αντίληψη της μη βίας για όλα τα όντα. Και φυσικά δε μιλάμε για τρομοκρατία ή για εγκληματικές πράξεις.

Επίσης ήθελα να προσθέσω ότι δεν μπορούμε να συγχέουμε την κατανάλωση κρέατος με όλες τις εγκληματικές πράξεις που γίνονται ενάντια σε κάποια ζωντανά που προωθούνται σε fast food ή οπουδήποτε αλλού. Και όταν υπάρχουν τέτοιες αδικίες να τις καταγγέλουμε με όνομα και συγκεκριμένα στοιχεία και όχι να κατηγορούμε όλο το είδος για το φταίξιμο.

Kαλλιόπη,το θέμα της χορτοφαγίας έχει αρκετές διαστάσεις.
Συνοπτικά:
1.οι απόλυτοι χορτοφάγοι(vegans) ισχυρίζονται πως δεν θέλουν να προκαλούν βλάβη σε κανένα ζωντανό πλάσμα.Έτσι δεν χρησιμοποιούν κανένα ζωικό προϊόν,από μαλλί και μέλι έως αυγά και γάλα.Ορισμένοι ακραιοι θιασώτες αυτής της τοποθέτησης κατηγορούν ολους τους άλλους σαν βασανιστές και δολοφόνους.

2.η βιομηχανική κτηνοτροφία επιβαρύνει το περιβάλλον περισσότερο από ότι η καυση υδρογονθράκων και καταστρέφει την ανθρώπινη υγεία μέσω όλων των τοξικών που περνούν από το κρέας των ζώων στον ανθρώπινο οργανισμό.

η αλήθεια είναι πως αν σταματούσαμε να τρωμε κρέας ή καταναλώναμε κρέας αραιότερα ο πλανήτης  θα ήταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση.

3.κανείς δεν μπορεί να επιβάλλει στον άλλο τον τρόπο διατροφής του η ,γενικότερα, ζωης του.Μπορεί ελεύθερα πχ κάποιος να καπνίζει σα φουγάρο,να τρωει χαμπουργκερ και να πίνει κοκα κόλες μπροστα στην τηλεοραση σαν καθιστος Βουδας,να αφηνει ολες τις ηλεκτρικές συσκευες και τις βρυσες ανοιχτές,να κυκλοφορεί με 3λιτρο τζηπ στον μπλοκαρισμένο Κηφισό.

Ωστόσο,αν κάποιος τού επισημάνει ότι με όλα αυτά κάνει μεγάλο κακό και στον εαυτό του και στο περιβάλλον του δεν είναι μακριά από την αλήθεια.

στη δική μου συνείδηση όσοι επιλέγουν την χορτοφαγία είναι,σε γενικές γραμμες, άνθρωποι ιδιαιτερα ψαγμένοι,με εκλεπτυσμένη συνειδηση που προτιμούν να θυσιάσουν αρκετές λιχουδιές χάριν του γενικότερου καλού.
υπάρχουν βεβαια και οι ακραίες φωνές που την εχουν δει «αρματωλοί και κλέφτες» ενάντια στη σκλαβιά των ζώων ή «ιεροκήρυκες» αλλά αυτό δεν αναιρεί την συνισταμένη του κινήματος της χορτοφαγίας, η οποια οδηγεί σε τροπους διαβίωσης πολύ φιλικότερους προς το περιβάλλον και με αυξημένο σεβασμό στις υπόλοιπους συγκατοίκους μας στον ομορφο αυτο πλανήτη.

Δες π.χ. τους νέους στην Ελλάδα, που έχουν φτάσει στο 2ο βάθρο της παχυσαρκίας (μετά από τους Αμερικάνους) μέσα σε 50 χρόνια. Αυτό δεν είναι φυσιολογικό, είναι αρρώστεια, αλλά τι μπορεί να καταφέρει κάποιος αν από το ένα άκρο πηγαίνει στο άλλο; Οι απότομες αλλαγές μπορεί να σου στοιχίζουν και τη ζωή. Μπορεί αυτός που τρώει καθημερινά κρέας να απειλεί καθημερινά την υγεία του, αλλά αν σταματήσει απότομα την κατανάλωση κρέατος, μπορεί να αποκτήσει μεγαλύτερα προβλήματα από αυτά που δημιουργεί η καθημερινή κατανάλωση κρέατος. Η έννοια της θεραπείας απαιτεί τη σταδιακή μείωσή του. -(Σε πιο θεωρητικό επίπεδο, οι ακρότητες μπορούν να σε κάνουν να δεις την αξία του μέτρου, αλλά αυτό είναι ένα σπάνιο φαινόμενο)-.

Καλημέρα σας.....νομίζω πως ο Μίσα τα είπε όλα με το προηγούμενο κι όχι μόνο ποστ.

Για τα υπόλοιπα που "κατηγορούμαι" θα πω οτι μερικά ξεκινούν από διάσταση νοοτροπιών κι όχι απόψεων κι έτσι δεν γίνεται να επιχειρήσω αντίλογο, δεν βγάζει πουθενά.

π.χ, εγώ αισθάνομαι καλύτερα και ασφαλέστερα σ' αυτό τον κόσμο,  συναντώντας και συζητώντας με συναισθηματικούς κι ευαίσθητους (όχι υστερικούς και εγωιστικά ευαίσθητους, που ασχολούνται με τον εαυτό τους μόνο κι αυτοί ευαίσθητοι λέγονται), ανθρώπους που να νοιάζονται για τους άλλους (κι ήρθα εδώ για τις φιλανθρωπικές σας δράσεις εκτός των περιβαλλοντολογικών), που να συναισθάνονται όλα τα όντα και να υπερασπίζονται τη μη βία και την ειρηνική διαβίωση, που θέλουν να ζήσουν μια ζωή προσπαθώντας για λιγότερο πόνο σε όλα τα όντα...λίγοι, αλλά τους βρίσκω, κάνοντάς με να αισθάνομαι ήρεμα.

Εδώ όμως μου είπατε πως επιβάλλω τους συναισθηματισμούς μου, πως είναι ταλιμπανίστικη χορτοφαγία, πως είναι κατακριτέο να πεις μη τρώτε κρέας από συναισθηματισμό, πως η τροφική αλυσίδα, που επινοήθηκε από μας πάλι, έχει μεγαλύτερη αξία με το αξίωμά της "ο θάνατός σου η ζωή μου", πως πολλοί χορτοφάγοι αρρωσταίνουν,  (δηλαδή ψεύδομαι και παραπλανώ με τα λινκ που λένε τα αντίθετα), πως χρησιμοποιώ λόγια άλλων κι όχι δικές μου απόψεις, λες κι έχω καμιά αρμοδιότητα ως γιατρός, διατροφολόγος, ερευνητής, ή φιλόσοφος, δάσκαλος, να φτιάξω σχολή, δεν είναι υπεκφυγή, είναι έγκυρο για τον κόσμο κάτι που υπογράφεται από σημαντικό πρόσωπο, ή ερευνητική ομάδα, ή έγκριτη εφημερίδα, ή επιστημονικό περιοδικό π.χ. δηλαδή, έχουν αξία οι απόψεις μου;

Εγώ π.χ. πρεσβεύω πως δεν είμαστε μόνοι μας στο Σύμπαν κι αφεντικά των ζώων για να καλοπερνάμε, αλλά πως υπάρχουν πνευματικές σφαίρες και νόμοι, στις/ους οποίες/ους αναφερόμαστε και που μας κρίνουν και μια κρίση είναι κι η αβλάβεια σε όλα τα όντα, μαζί με όλες τις αρετές και αξίες που πρέπει να ακολουθούν οι άνθρωποι και που σήμερα, όχι μόνο έχουν εκπέσει, αλλά και ξεφτυλιστεί καθώς γελοιοπούνται οι εραστές της φιλοσοφίας, ή οι αναζητητές της Αλήθειας στα πράγματα. Εχει αξία η γνώμη μου αυτή;
 
Ακριβώς λοιπόν, επειδή δεν έχει, κι επειδή γνωρίζω πως όλοι μας δεν έχουμε χρόνο, επέλεξα ό,τι πιο αξιόπιστο σχετικά με την ωφέλεια της φυτικής διατροφής και την αλήθεια της παράλογης εκμετάλλευσης των ζώων για τα πάντα, ακόμη και για πειράματα σε απορρυπαντικά και καλλυντικά, σήμερα ειδικά που μπορούμε να φτιάξουμε για τη πάρτη μας, τα πάντα εναλλακτικά! λινκς επιστημονικά, περιβαλλοντολογικά, βίντεο με την ολοφάνερη αλήθεια και λόγια σοφών στους οποίους έχει στηριχθεί ο Δυτικός πολιτισμός. Δεν καταλαβαίνω γιατί μια διάνοια όπως ο Αινστάιν μένει διάνοια στη φυσική κι όχι στις παραινέσεις του π.χ. για χορτοφαγία.

Επειδή όμως με κρίνετε ως υπαίτιο της μη κατανόησης όλων αυτών και για να μη κουράσω με ένα ένα απ' αυτά που είπατε απαντώντας, μια και μαζεύτηκαν πολλά,και για να μη σας πω ξαναπηγαίνετε πίσω και δείτε τη συλλογή των λίνκς, ανοίγω καινούργιο θέμα, όπου σιγά-σιγά θα συζητάμε για τα σημαντικότερα, αφού εκδηλώθηκε ενδιαφέρον για  περισσότερες λεπτομέρειες.

Ας πάμε λοιπόν σε καινούργιο θέμα, θα μου επιτρέψετε όμως να ερευνήσω κάποιες πληροφορίες ώστε να μη χάνουμε χρόνο με λεπτομέρειες αλλά να μπούμε σε ουσία.
Το Σαββατοκύριακο θα βρούμε πιστεύω χρόνο όλοι για να τα ξαναπούμε. χαιρετώ, να  βγάλουμε και το ψωμί μας, ε;       

Με τι προσόντα μας διαβεβαιώνεις φίλε Misha; Και πόσο σίγουρος είσαι γι' αυτό;


Καταρχήν δεν είναι εδώ δικαστήριο για να σε κατηγορεί κάποιος.

Και αν θέλεις ειδικούς ανθρώπους για να συζητάς μαζί τους με το βλέμμα της αγελάδας για τον υποθετικό και αφηρημένο κόσμο που έχεις στο μυαλό σου να το κάνεις. Κατά προτίμηση στη μήτρα της μάνας σου, είναι ο πιο ασφαλής χώρος που μπορείς να βρεις αν δεν μπορείς να αντέξεις τη σκληρότητα της ίδιας της ζωής και να αισθάνεσαι ήρεμος.

Χρησιμοποιείς τον πληθυντικό ενώ δε σε κατηγόρησαν όλοι εδώ πέρα. Υπάρχουν συγκεκριμένοι άνθρωποι που αντέδρασαν στις απόψεις σου και σ' αυτούς να μιλήσεις αν θέλεις, όχι σε ένα αόρατο σύνολο αφηρημένων ανθρώπων.

Δε θες να συζητήσεις και βρίσκεις άπειρους λόγους επειδή "δε βγάζει πουθενά", ακριβώς επειδή δε βγάζει εκεί που θέλεις εσύ. Η τροφική αλυσίδα δεν "επινοήθηκε" από μας (που προφανώς έχεις τη δυνατότητα να δεις μόνο τη χείριστη μορφή του ανθρώπου), η τροφική αλυσίδα είναι μια παρατήρηση του κόσμου και του πώς αυτός λειτουργεί και καταγραφή της ως τέτοιας. Αν εσύ αρέσκεσαι να μιλάς σε υποθετικά και αφηρημένα επίπεδα για να αισθάνεσαι ασφαλής, λυπάμαι που στο λέω αλλά είσαι στο χειρότερο βαθμό ανασφάλειας και επικινδυνότητας.

Θ' ανοίξεις καινούργιο θέμα για να μας πείσεις πάλι με τα ίδια λινκς; Τα είδαμε. Σε πόσες μεριές θα τα βάλεις λες κι είναι το κοκαλάκι της νυχτερίδας και θα μας δώσει λίγη από τη σοφία των ακραίων καταστάσεων που προτείνεις; Και όταν κάποιος έρθει να καταρρίψει αυτές τις γελοιότητες εσύ θα του πείς ότι είναι υστερικός και εγωιστικά ευαίσθητος και θα συνεχίσεις στον ανελέητο μονόλογό σου; Η ζωή στον κόσμο του μίλκο δεν είναι ωραία ζωή ξέρεις.

Και για να μη νομίζει κανένας ορέστης ότι κρύβομαι, η καλλιόπη είμαι που όμως δεν επιθυμεί να είναι μέλος μιας ομάδας που αρέσκεται να παραπληροφορεί για να εντάξει και άλλους στο σύνδρομο του βλέμματος της αγελάδας.

Αν θεωρηθεί το μήνυμά μου προσβλητικό ας διαγραφεί, όπως λένε και οι κανόνες της κοινότητας.

Και απλώς να πληροφορήσω μερικούς που είχαν πρόβλημα στο ότι δήθεν εκφράζω την άποψη του οικολογίου λέγοντας ό,τι έλεγα, ότι όπως λένε και οι κανονισμοί και συγκεκριμένα


Η άποψή μου είναι άποψή μου και όχι άποψη του συνόλου και ως τέτοια θα την υπερασπίζομαι και θα την εκφράζω όσο κι αν μερικοί δεν το θέλουν γιατί τους χαλούν τον όμορφο κόσμο που έχουν πλάσει στο μικρό τους κεφάλι, ανίκανοι να αντικρύσουν κατάματα την πραγματικότητα.

Αφού το θέμα έχει πάρει διαστάσεις, και επειδή φαίνεται ότι τελευταία ο χώρος του Οικολόγιου γίνεται όλο και περισσότερο βήμα ρητορικών ασκήσεων και προσηλυτισμού, την ώρα που άλλοι παλεύουν με τις φωτιές, θα ήθελα να πω τα εξής:

1. Μ' αρέσει να ακούω πολλές απόψεις, ακόμα κι αν διαφωνώ. Μ' αρέσει περισσότερο να ακούω απόψεις ανθρώπων που παράγουν έργο αλλά μ' αρέσει ακόμα περισσότερο να ακούω απόψεις ανθρώπων που παράγουν κοινωνικό και συλλογικό έργο. Τα έργα των ανθρώπων αυτών μπορούν να με πείσουν.
2. Το Οικολόγιο απ' ότι έχω καταλάβει, είναι δημιούργημα μιας χούφτας ανθρώπων: του Αυγερινού που απ' την αφάνεια του φροντίζει να τρέχει άριστα τεχνικά, συμμετέχοντας σε όλες (όσες έχουν πέσει στην αντίληψή μου) τις συνελεύσεις και δραστηριότητες, της Καλλιόπης και της Χριστίνας, στην υπομονή των οποίων οφείλονται το περισσότερο από το περιεχόμενο που ανεβαίνει στο Οικολόγιο, της Βέρας του Στάθη του Αλέξανδρου του Νίκου του Αντώνη της Ανδριάνας, που με τη δράση τους εντός και εκτός του Οικολόγιου δίνουν περιεχόμενο στην έννοια του ενεργού μέλους, του Φώτη του Γεωπόνου του Κωνσταντινίδη που με την επαγγελματική τους γνώση φωτίζουν την άγνοια των υπολοίπων μας. Σίγουρα κάνω λάθος κατατάσσοντας και παραλείποντας πολλούς, από τους οποίους ζητώ συγνώμη. Οι άλλοι, σαν και μας, ανάλογα με το χρόνο μας στηρίζουμε και συμμετέχουμε όσο μπορούμε.
3. Με ενοχλεί το γεγονός ότι κάποιοι βρίσκουν έτοιμο βήμα για ασκήσεις προσηλυτισμού σε ακραίες θεωρίες με υπερβολή και φανατισμό, όπως λ.χ. σε αυτή τη συζήτηση, που φθείρει την εικόνα αλλά και την υπόσταση που έχει δημιουργήσει το Οικολόγιο. Βρίσκω το διαχωρισμό σε "κουκουτσοφάγους" και "πτωματοφάγους" θλιβερό.
4. Το οριζόντιο και χωρίς ιεραρχία σχήμα του Oικολόγιου, όπως τονίζεται στο "Τι είναι το Οικολόγιο" :
δεν σημαίνει ότι δεν κινδυνεύει από καταχρήσεις της πλατύτητας και της ελευθερίας του. Αντίθετα σημαίνει ότι είναι πολύ περισσότερο ευαίσθητο σε αυτές, μη έχοντας άλλο μηχανισμό προστασίας από την ισότιμη και ισοβαρή έκφραση των απόψεων των μελών του. Άλλως, την ισηγορία.
5. Επειδή έχω υπάρξει όλα τα, κατά Ορέστη, κακά, δηλ. κυνηγός, ψαροντουφεκάς, πτωματοφάγος, αλλά όμως και ορειβάτης, αναρριχητής, σπηλαιολάγνος, χορτοφάγος, και (αυτο)περνιέμαι και για οικολόγος, αυτός ο θρησκευτικός φανατισμός με τον οποίο χωρίζονται τα πρόβατα από τα ερίφια, στο όνομα μιας παραδείσιας δευτέρας παρουσίας, όπου όλα τα πλάσματα θα ζούνε ειρηνικά και δεν θα υπάρχουν αντιθέσεις με ενοχλεί αφάνταστα. Καταντά άλλο ένα όπιο του λαού, άλλη μια θρησκεία σε (υποτίθεται) σύγχρονη έκδοση.
6. Κι επειδή κατανοώ απολύτως την αγανάκτηση της Καλλιόπης, η οποία με τα έργα της, την παρουσία της και τη σεμνότητά της δικαιούται να αγανακτά, και συμμερίζομαι και τις περί διατροφής απόψεις της, θα συμβούλευα τον Ορέστη και όποιον άλλον επιμένει με ατέρμονες επαναλήψεις να προπαγανδίζει τις απόψεις του, να ανοίξει, αν δεν έχει, ένα προσωπικό blog, όπου να τις εκθέτει όπως κάνουν πολλοί από μας (και η Καλλιόπη), και "όσοι πιστοί προσέλθετε". Κι ας έχουμε το Οικολόγιο περισσότερο για αποδέκτη της ανάγκης μας για δράση κι όχι για ρητορεία.

Περί πασιφισμού, παραθέτω δύο παραγράφους από τα Ανοιχτά Χαρτιά, του Οδυσσέα Ελύτη, Εκδ. ΙΚΑΡΟΣ 1987, σελ. 34:

Ας ηρεμήσουμε λιγάκι... Ας πάρουμε τις θάλασσες και τα βουνά... Ας καθαρίσουμε το μυαλό μας... και από βδομάδας πάλι εδώ είμαστε... 

Το παρόν θα ξεκλειδωθεί τη Δευτέρα 12:00 πμ. με πρωτοβουλία των διαχειριστών. Αν κάποιος διαφωνεί παρακαλείται να στείλει μήνυμα (προσωπικό) στους διαχειριστές.
Κατά προτίμηση στον ayger.

@giannis
Ομολογώ ότι δεν κατάλαβα το σημείο που διαπίστωσες την απώλεια της ψυχραιμίας και έκλεισες τη συζήτηση. Το γεγονός αυτό της λογο-απαγόρευσης με ενόχλησε πολύ. Ελπίζω τα περί ισηγορίας (όλες οι απόψεις να ακούγονται το ίδιο) να γίνονται σεβαστά.

Κι αν κάπου διαπιστώνεται υπερβολή, καλό είναι να υποδεικνύεται δημόσια αυτός που υπερβάλει και το σημείο της υπερβολής ώστε να γίνεται κατανοητό, χωρίς να αιωρείται μια μομφή σε όποιους έχουν λάβει μέρος στη συζήτηση.