Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

 
Σύνθετη αναζήτηση

14628 μηνύματα σε 1298 θέματα- από 563 μέλη - Τελευταίο μέλος: mariav
Oikologio ForumΟικολόγιοΣχολιασμός αρθρογραφίας του πόρταλ Παρασκευή 9 Μαΐου: Ανοιχτή Συναυλία στο Σύνταγμα
Σελίδες: 1 [2] 3 4 |   Κάτω
Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: Παρασκευή 9 Μαΐου: Ανοιχτή Συναυλία στο Σύνταγμα  (Αναγνώστηκε 697 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #25 στις: Μάιος 07, 2008, 02:26:36 μμ »

όλοι οι τρόποι ειναι αμφιβόλου αποτελεσματικότητος καλλιόπη μου κατά πως φαινεται - για μένα προσωπικά, όλοι οι τρόποι μπορεί να φανούν χρήσιμοι απηχώντας σε συγκεκριμένους ανθρώπους με διαφορετικές ιδιοσυγκρασίες... και άχρηστοι για άλλους... καποιοι συγκινούνται και εγείρονται με απλούστερο τρόπο, άλλοι με τα ζόρια και τις καταστροφές... όλα μου φαίνονται και χρήσιμα και άχρηστα μαζί... το θέμα ειναι προσωπικό για τον καθένα μας - θέλω να ελπίζω ή να απογοητεύομαι? συνεχίζω να προσπαθώ ή αφήνομαι στη "μοίρα" ? πεισμώνω και παλεύω κι ας μη βλέπω αποτέλεσμα ή κοιτάζω τη δουλειά μου κι όπου κι οι άλλοι κι εγώ οπως λεει η θεία μου ?



Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
pliroforisi
« Απάντηση #26 στις: Μάιος 07, 2008, 02:29:26 μμ »

Εντάξει. Σε λίγο σας στέλνω μία εκδήλωση της "Χρυσής Αυγής" για την προστασία του περιβάλλοντος. Σας ευχαριστώ από τώρα που δεν θα με "λογοκρίνετε" και θα την περάσετε στην κεντρική σελίδα!

.........................

Λοιπόν, όλο το ζουμί της συζήτησης είναι σε αυτό που είπε ο Γιάννης:

Συνδημιουργοί του προβλήματος είμαστε όλοι μας... και αυτό που προσπαθούμε τώρα είναι να αλλάξουμε πρώτα τους εαυτούς μας...

Ακριβώς, την ίδια ευθύνη για την καταστροφή του περιβάλλοντος έχει η κυρία Κούλα, που θέλει να ζεστάνει το κορμάκι της και καίει το καλοριφέρ στους 30 βαθμούς, την ίδια και η ΔΕΗ, την ίδια και η κυβέρνηση που άφησε απροστατεύτα τα δάση, την ίδια και η πολεμική βιομηχανία, την ίδια και τα υπερηχητικά αεροπλάνα, την ίδια και οι αδηφάγες εταιρείες που έχουν αποψιλώσει τον πλανήτη, την ίδια και το αμερικάνικο ιμπέριουμ και το όποιο ιμπέριουμ που έσπειραν τον καρκίνο όπου Γης με τις βόμβες τους.

Ναί, είμαστε συνυπεύθυνοι... αυτό μας λένε οι διοργανωτές της εκδήλωσης. Οπότε μην αγωνίζεσαι εναντίον αυτών που πρέπει να αγωνιστείς αφού είσαι συνυπεύθυνος, αφού πρώτα δεν έχεις αλλάξει τον εαυτό σου!

...............

Πρέπει να αλλάξουμε! Πρέπει να αναλάβουμε και να αντιμετωπίσουμε τις προσωπικές ευθύνες μας. Πρέπει να το κάνουμε αυτό, γιατί είναι όμορφο και χρήσιμο και όχι γιατί μας καλούν να το κάνουμε οι κατ' εξοχήν υπεύθυνοι για το υπάρχον χάλι. Σ' αυτούς πρέπει να πούμε ένα ξεκάθαρο... "Βουλώστε το" και ένα δυνατό και αποτελεσματικό... "Δεν πάει άλλο, δεν σας το επιτρέπουμε".
Καταγράφηκε
kallioph
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #27 στις: Μάιος 07, 2008, 02:34:57 μμ »

Εντάξει. Σε λίγο σας στέλνω μία εκδήλωση της "Χρυσής Αυγής" για την προστασία του περιβάλλοντος. Σας ευχαριστώ από τώρα που δεν θα με "λογοκρίνετε" και θα την περάσετε στην κεντρική σελίδα!

.........................

Λοιπόν, όλο το ζουμί της συζήτησης είναι σε αυτό που είπε ο Γιάννης:

Συνδημιουργοί του προβλήματος είμαστε όλοι μας... και αυτό που προσπαθούμε τώρα είναι να αλλάξουμε πρώτα τους εαυτούς μας...

Ακριβώς, την ίδια ευθύνη για την καταστροφή του περιβάλλοντος έχει η κυρία Κούλα, που θέλει να ζεστάνει το κορμάκι της και καίει το καλοριφέρ στους 30 βαθμούς, την ίδια και η ΔΕΗ, την ίδια και η κυβέρνηση που άφησε απροστατεύτα τα δάση, την ίδια και η πολεμική βιομηχανία, την ίδια και τα υπερηχητικά αεροπλάνα, την ίδια και οι αδηφάγες εταιρείες που έχουν αποψιλώσει τον πλανήτη, την ίδια και το αμερικάνικο ιμπέριουμ και το όποιο ιμπέριουμ που έσπειραν τον καρκίνο όπου Γης με τις βόμβες τους.

Ναί, είμαστε συνυπεύθυνοι... αυτό μας λένε οι διοργανωτές της εκδήλωσης. Οπότε μην αγωνίζεσαι εναντίον αυτών που πρέπει να αγωνιστείς αφού είσαι συνυπεύθυνος, αφού πρώτα δεν έχεις αλλάξει τον εαυτό σου!

...............

Πρέπει να αλλάξουμε! Πρέπει να αναλάβουμε και να αντιμετωπίσουμε τις προσωπικές ευθύνες μας. Πρέπει να το κάνουμε αυτό, γιατί είναι όμορφο και χρήσιμο και όχι γιατί μας καλούν να το κάνουμε οι κατ' εξοχήν υπεύθυνοι για το υπάρχον χάλι. Σ' αυτούς πρέπει να πούμε ένα ξεκάθαρο... "Βουλώστε το" και ένα δυνατό και αποτελεσματικό... "Δεν πάει άλλο, δεν σας το επιτρέπουμε".

λολ

Δεν έχουμε τις ίδιες ευθύνες αλλά έχουμε την ευθύνη - αν το δούμε αλλιώς - της ανοχής αυτών.

Συμφωνώ απόλυτα με όσα λες.

Αλλά και για να γίνει αυτό πρέπει να πάρουμε την ευθύνη ότι φταίμε όταν χειραγωγούμαστε απ' αυτούς και είναι δική μας ευθύνη να είμαστε "καθαροί ουρανοί" για να μπορούμε και να τους αντιμετωπίζουμε.
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
giannis
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



« Απάντηση #28 στις: Μάιος 07, 2008, 02:37:14 μμ »

Παράθεση από: giannis
Συνδημιουργοί του προβλήματος είμαστε όλοι μας... και αυτό που προσπαθούμε τώρα είναι να αλλάξουμε πρώτα τους εαυτούς μας...

Θα διαφωνήσω μαζί σου σε αυτην την ιδέα της συνολικής ευθύνης.Μεγαλώνουμε σε ένα καταναλωτικό περιβάλλον βομβαρδιζόμενοι από μικρά παιδιά με την ιδέα της κατανάλωσης , χωρίς καμμία αίσθηση του συλλογικού και της κοινότητας.Δεν είμαστε άμοιροι οποιασδήποτε ευθύνης γιατι τότε δεν είχαμε και καμμία ελευθερία
 αλλά πόσο εύκολο είναι να ξεφύγεις απο αυτόν τον ιστό ; 

Συνειδητοποιείς το πρόβλημα. Προσπαθείς να αλλάξεις τον ευατό σου και να ευαισθητοποίησεις τους γύρω σου... για αλλάξουν και εκείνοι... Τουλάχιστον αυτό νομίζω ότι προσπαθούμε να κάνουμε από εδώ.

Παράθεση
Εντάξει. Σε λίγο σας στέλνω μία εκδήλωση της "Χρυσής Αυγής" για την προστασία του περιβάλλοντος. Σας ευχαριστώ από τώρα που δεν θα με "λογοκρίνετε" και θα την περάσετε στην κεντρική σελίδα!

Ακραίο παράδειγμα...  Χαμόγελο

Καταγράφηκε

The Keeper of the Seven Keys...
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #29 στις: Μάιος 07, 2008, 02:47:14 μμ »

όντως το ζουμί είναι σε αυτό που λέει ο Γιάννης... ευχής έργο για μένα θα ήταν το περιβάλλον να μην είναι θέμα της χρυσής αυγής ή των χρυσών αυγών... αλλά των πολιτών... να κάναμε δηλαδή όλοι σαν σύνολο αυτό που  ειπαμε να κάνουμε κι εμείς εδώ, "να αφήσουμε στην άκρη οσα μας χωρίζουν, (ιδεολογικές ταυτότητες, συμφέροντα προσωπικά και ότι άλλο μπορεί να εγείρει διαμάχες σε ενα σύνολο, και να ασχοληθούμε με το πραγματικό κοινό πρόβλημα, με όποιους τρόπους και δυνατότητες διαθέτουμε - είπαμε ειμαι ρομαντική ακόμη...) δεν έχω καταλάβει ποτέ γιατί πρεπει να προτάσεται μια ιδεολογική ταυτότητα στην ελλάδα οποια και να ειναι αυτή όταν ασχολούμαστε με ΚΟΙΝΑ προβλήματα... τουλάχιστον σε επίπεδο πολιτών... το να μην πίνω μολυσμένο και επικίνδυνο νερό δεν αφορά την ιδεολογία μου αλλά τη ζωή μου στον ιδιο βαθμό που αφορά και εκείνον με διάφορη της δικής μου ιδεολογία...
Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
pliroforisi
« Απάντηση #30 στις: Μάιος 07, 2008, 02:49:55 μμ »

Αλλά και για να γίνει αυτό πρέπει να πάρουμε την ευθύνη ότι φταίμε όταν χειραγωγούμαστε απ' αυτούς και είναι δική μας ευθύνη να είμαστε "καθαροί ουρανοί" για να μπορούμε και να τους αντιμετωπίζουμε.

Ναι, ναι, ναι! Και η μεγάλη αλλαγή έρχεται/θα έλθει όταν συνδυάζουμε/συνδυάσουμε την "προσωπική μας ανάπτυξη" με την τριβή μας στην αντίσταση σε αυτά που συμβαίνουν και σε αυτούς που τα δημιουργούν.

(χμ... πολύ μου άρεσε αυτό που έγραψα!)

Καταγράφηκε
Parnis1413
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #31 στις: Μάιος 07, 2008, 02:51:37 μμ »

Φυσικά και είμαστε όλοι υπευθυνοι για την υπάρχουσα κατάσταση. Αλλά δεν είναι όλων ίδιες οι ευθύνες. Η κύρια και βασική ευθύνη είναι αυτων που εξουσιαζουν τη φύση και την κοινωνία, λεηλατώντας και καταστρέφοντας στην κυριολεξία. Και το κανουν με όλους τους τρόπους που γνωρίζουν, πότε με την ισχύ του λιονταριού (την ωμή βία) και πότε με την πονηριά της αλεπούς (την εξαπάτηση). Η δική μας ευθύνη και συνενοχή βρίσκεται στη σιωπή μας, στην ανοχή μας και τη συναινεσή μας για όλα όσα επιφέρουν πάνω μας και γύρω μας. Στο φόβο που μας προκαλούν εξαιτίας της ισχύς τους και στην απουσία αντίστασης στη βία τους, στην σύγχυση που μας δημιουργούν με τη συνεχή εξαπάτηση και την έλλειψη πραγματικά κριτικής και ριζοσπαστικής σκέψης απέναντι στην κοροιδία τους. Και για να μην μακρυγορώ επειδή πιέζει ο χρόνος, έρχομαι στο προκείμενο και λέω πως αυτή η διοργάνωση ανηκει προφανέστατα στην όλη επιχείρηση σύγχυσης και συσκότισης και όχι ανάδειξης των πραγματικών προβληματων και των ευθυνών, παραπλάνησης και χειραγώγησης των ανθρώπων και όχι ουσιαστικής ευθαισθητοποίησης και κινητοποίησης τους, και για αυτό θα έπρεπε να αποτυχει και να συμβάλλουμε όσο μπορούμε σε αυτό. Ως δείγμα της υπευθυνότητας και της ευαισθησίας μας απέναντι στο περιβάλλον και τον άνθρωπο, κι αντίστασης στους ισχυρούς και τους πονηρούς που διαφεντεύουν το κόσμο μας και τη ζωή μας.
Καταγράφηκε

ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΤΗ ΛΕΗΛΑΣΙΑ - ΑΓΩΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΓΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
dreamecho
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #32 στις: Μάιος 07, 2008, 02:56:30 μμ »

//
Συνειδητοποιείς το πρόβλημα. Προσπαθείς να αλλάξεις τον ευατό σου και να ευαισθητοποίησεις τους γύρω σου... για αλλάξουν και εκείνοι... Τουλάχιστον αυτό νομίζω ότι προσπαθούμε να κάνουμε από εδώ.
//

Μέρος του προβλήματος είναι και οι μηχανισμοί προπαγάνδας που χρησιμοποιούν οι γραφειοκρατίες είτε ενός ανεξέλεκτου κράτους είτε μιας πολυεθνικής.
Αυτο το στοιχείο πρέπει να λαμβάνεται υποψη στην δράση μας.
Καταγράφηκε
kallioph
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #33 στις: Μάιος 07, 2008, 02:58:52 μμ »

Αν εγώ, π.χ., δημιουργήσω ένα πρόβλημα και έρθω σε σένα και σου πω: είναι δική σου ευθύνη, εγώ κάνω ήδη ό,τι μπορώ, τι θα μου πεις; (που όποιος πραγματικά ρυπαίνει όχι μόνο δεν κάνει ό,τι μπορεί αλλά τελικώς δεν κάνει τπτ).

Εγώ θα απαντούσα "εγώ το δημιούργησα, εγώ έχω και την ευθύνη να το λύσω, κι αν δεν μπορώ σ' αυτή τη θέση που είμαι να το κάνω, θα κατέβω κάτω να ανέβει να το λύσει κάποιος που μπορεί" και θα το βουλώσω κιόλας! Αλλά πού...

//
Συνειδητοποιείς το πρόβλημα. Προσπαθείς να αλλάξεις τον ευατό σου και να ευαισθητοποίησεις τους γύρω σου... για αλλάξουν και εκείνοι... Τουλάχιστον αυτό νομίζω ότι προσπαθούμε να κάνουμε από εδώ.
//

Μέρος του προβλήματος είναι και οι μηχανισμοί προπαγάνδας που χρησιμοποιούν οι γραφειοκρατίες είτε ενός ανεξέλεκτου κράτους είτε μιας πολυεθνικής.
Αυτο το στοιχείο πρέπει να λαμβάνεται υποψη στην δράση μας.

Πάντα.

Φυσικά και είμαστε όλοι υπευθυνοι για την υπάρχουσα κατάσταση. Αλλά δεν είναι όλων ίδιες οι ευθύνες. Η κύρια και βασική ευθύνη είναι αυτων που εξουσιαζουν τη φύση και την κοινωνία, λεηλατώντας και καταστρέφοντας στην κυριολεξία. Και το κανουν με όλους τους τρόπους που γνωρίζουν, πότε με την ισχύ του λιονταριού (την ωμή βία) και πότε με την πονηριά της αλεπούς (την εξαπάτηση). Η δική μας ευθύνη και συνενοχή βρίσκεται στη σιωπή μας, στην ανοχή μας και τη συναινεσή μας για όλα όσα επιφέρουν πάνω μας και γύρω μας. Στο φόβο που μας προκαλούν εξαιτίας της ισχύς τους και στην απουσία αντίστασης στη βία τους, στην σύγχυση που μας δημιουργούν με τη συνεχή εξαπάτηση και την έλλειψη πραγματικά κριτικής και ριζοσπαστικής σκέψης απέναντι στην κοροιδία τους. Και για να μην μακρυγορώ επειδή πιέζει ο χρόνος, έρχομαι στο προκείμενο και λέω πως αυτή η διοργάνωση ανηκει προφανέστατα στην όλη επιχείρηση σύγχυσης και συσκότισης και όχι ανάδειξης των πραγματικών προβληματων και των ευθυνών, παραπλάνησης και χειραγώγησης των ανθρώπων και όχι ουσιαστικής ευθαισθητοποίησης και κινητοποίησης τους, και για αυτό θα έπρεπε να αποτυχει και να συμβάλλουμε όσο μπορούμε σε αυτό. Ως δείγμα της υπευθυνότητας και της ευαισθησίας μας απέναντι στο περιβάλλον και τον άνθρωπο, κι αντίστασης στους ισχυρούς και τους πονηρούς που διαφεντεύουν το κόσμο μας και τη ζωή μας.

Συμφωνώ, το έθεσες συνοπτικά και ωραία. Αλλά να θέσω και μια απορία μου, αν δεχτούμε ότι η ΕΕ είναι συνδημιουργός του προβλήματος τότε πρέπει να πούμε και ότι π.χ. το Πρωτόκολλο του Κυότο είναι τελικώς μέρος του προβλήματος; Ή μάλλον συνδημιουργός είναι τελικώς η εξουσία που αλλοτριώνει συνειδήσεις και καταστάσεις.
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
BUTTERFLY
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #34 στις: Μάιος 07, 2008, 03:01:31 μμ »

Στο θεμα παντως του τι μπαινει στην κεντρικη και τι στα τελευταια νεα, οφειλω να ομολογησω οτι κι εγω διαβαζοντας την κεντρικη, θεωρουσα οτι ειναι εκδηλωσεις τις οποιες στηριζουμε κα προβαλουμε, ασχετα με το αν θα συμμετασχουμε η οχι. Αυτο, μαλλον θα πρεπει να το δουμε για επομενες εκδηλωσεις. Σαφως και δεν ειναι δουλεια μας να ψαχνουμε ολες τις πηγες και ολες τις παραμετρους για να αποφασισουμε αν μια εκδηλωση μας ενδιαφερει η οχι, ποιος εχει το χρονο για αυτο; Μηπως λοιπον θα επρεπε να βαζαμε στα τελευταια νεα η στο ημερολογιο ολες τις δρασεις και στην κεντρικη μονο αυτα τα οποια στηριζουμε απολυτα η συμμετεχουμε;

Απο την αλλη, αν υποθεσουμε οτι λαμβανουμε μερος σε εκδηλωσεις παντος τυπου και φορεα, αρκει να αφορουν το περιβαλλον, εχουμε 2 παραμετρους να υπολογισουμε:
α) εφοσον αυτοι μας πινουν το αιμα, ε ας τους εκμεταλλευτουμε κι εμεις για να πετυχουμε καποιον στοχο μας και στην τελικη ας κανουν κι αυτοι κατι για το περιβαλλον! αφου δεν μπορουμε να τους σταματησουμς ας τους χρησιμοποιησουμς τουλαχιστον!
β)οταν ομως ερθει η στιγμη που θα ασκησουμε κριτικη σε εναν απο αυτους τους φορεις η που καποιος απο οσους μας παρακολουθουν σιωπηλα μας κανει κριτικη, τι θα απαντουσαμε στην ερωτηση:" Καλα εσεις δεν ειχατε τοτε συνεργαστει με τους ταδε; τα ιδια χαλια ειστε κι εσεις!";
Καταγράφηκε

Χριστινα
"Η δυναμη σου πελαγος κι η θεληση μου βραχος"
Parnis1413
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #35 στις: Μάιος 07, 2008, 03:14:37 μμ »

Σόρι φίλη βιάζομαι  πολύ,

με δυο λέξεις, σαφέστατα και το Πρωτόκολλο του Κυότο είναι μέρος του προβλήματος, σιγά μην ήταν η λύση του προβλήματος η απιρίνη στο καρκίνο, δηλαδή εν προειμένω το χρηματιστήριο των βιομηχανικών ρύπων και η ποσόστωση στις εκπομπές αερίων;

Και επειδή ξέχασα να το πω ευθεως τα παιδιά που ζητούν να διαγραφεί η παρουσίαση-διαφήμιση αυτής της συναυλίας από το κεντρικό έχουν δίκιο. Οχι μόνο για τους λόγους που εκτέθησαν αναλυτικά για το τι αντιπροσωπeυει αυτή η συναυλία αλλά και γιατί υπάρχει γιγαντiαία διαφορά ανάμεσα στην παρουσίαση πρωτοβουλιών πολιτών από τα κάτω ... και την παρουσίαση διοργανώσεων από τα πάνω, δηλαδή κυβερνητικών και γενικότερα κρατικών φορέων!

Οι πρώτες υπάρχουν λόγοι να παρουσιάζονται ακόμα κι όταν υπάρχουν επιμέρους διαφωνίες, οι δεύτερες όχι, το κάνουν άλλωστε με τα δικά τους μέσα, σόoυ μπιζ, σταρ σύστεμ, Αλιάγας κλπ . Χωρια που προκαλείται σύγχηση i opoia κρύβει αυτή την τεράστια διαφορά ανάμεσα στα κινήματα και τις κινήσεις από τα κάτω και την χειραγώγηση και την κοροιδία από τα πάνω.

Ες αύριον…
Καταγράφηκε

ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΤΗ ΛΕΗΛΑΣΙΑ - ΑΓΩΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΓΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
kallioph
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #36 στις: Μάιος 07, 2008, 03:17:20 μμ »

Είναι μεγάλη κουβέντα, αλλά θεωρώ ότι είναι απλώς ένα μη αποτελεσματικό μέτρο ή έχει συμβιβαστεί τόσο πολύ ως μέτρο, που δεν καταφέρνει να δώσει τα αποτελέσματα που πρέπει.

Eγώ συμφωνώ πάντως - τελικώς - να βγει από την κεντρική.
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
kallioph
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #37 στις: Μάιος 07, 2008, 03:25:16 μμ »

Aν και έχει μπει και στο newsletter...
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
giannis
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



« Απάντηση #38 στις: Μάιος 07, 2008, 03:37:24 μμ »

Aν και έχει μπει και στο newsletter...

Έχει μπεί... και άσε που ταξιδεύει...

Το newsletter δημιουργείται υπ' ευθύνη των συντακτών του, οι οποίοι συμμετέχουν εθελοντικώς... και δεν έχει αποκλειστεί κανείς.. απλά τόσοι συμμετέχουμε...


Καταγράφηκε

The Keeper of the Seven Keys...
dpurpler
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #39 στις: Μάιος 07, 2008, 04:40:58 μμ »

Δεν είναι άσπρο ή μαύρο το πράγμα.

Μπορείς να ασκήσεις κριτική στην συγκεκριμένη εκδήλωση και να υποστηρίξεις μόνον όσα συμφωνείς. Γίνεται μία εκδήλωση, μιλάνε υπουροί, ο Δήμας και το οικολόγιο κάνει ότι δεν κατάλαβε τίποτε;

Δεν συμφωνώ. Δημοσιεύουμε την είδηση κανονικά στο πρωτοσέλιδο (είναι είδηδη πρωτοσέλιδου) και από κάτω κάνουμε την κριτική μας στο πνεύμα που ειπώθηκε ήδη, ότι άλλος δηλαδή ο βαθμός ενοχής του κόσμου κι άλλος των κυβερνήσεων, πολυεθνικών κλπ κλπ.

Αυτή είναι η θέση μου.


Καταγράφηκε

Αλέξανδρος
http://asoposSOS.wordpress.com
psybases
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος


« Απάντηση #40 στις: Μάιος 07, 2008, 07:56:53 μμ »

Την είδηση την ανέβασα εγώ, για να μην ψαχνόμαστε. Το ότι την ανέβασα δεν σημαίνει ότι συμφωνώ ή διαφωνώ. Εν προκειμένω θεωρώ "θεατρική" αυτήν την συναυλία,
αλλά έστω και με αυτόν τον τρόπο κάποιοι άνθρωποι ίσως ακούσουν 5 πράγματα για την κλιματική αλλαγή και το τι μπορούν να κάνουν (οι περισσότεροι μαλλον βέβαια θα πάνε για να δουνε την Ταμτα και τον Νινο...).

Καταγράφηκε

5 μέρες τρως αγγούρι και το Σάββατο είσαι μούρη...
Fotis
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


Έτσι, να μη ξεχνιόμαστε...


« Απάντηση #41 στις: Μάιος 07, 2008, 08:31:39 μμ »

Δεν είναι άσπρο ή μαύρο το πράγμα.

Μπορείς να ασκήσεις κριτική στην συγκεκριμένη εκδήλωση και να υποστηρίξεις μόνον όσα συμφωνείς. Γίνεται μία εκδήλωση, μιλάνε υπουροί, ο Δήμας και το οικολόγιο κάνει ότι δεν κατάλαβε τίποτε;

Δεν συμφωνώ. Δημοσιεύουμε την είδηση κανονικά στο πρωτοσέλιδο (είναι είδηδη πρωτοσέλιδου) και από κάτω κάνουμε την κριτική μας στο πνεύμα που ειπώθηκε ήδη, ότι άλλος δηλαδή ο βαθμός ενοχής του κόσμου κι άλλος των κυβερνήσεων, πολυεθνικών κλπ κλπ.

Αυτή είναι η θέση μου.

+2
Καταγράφηκε

Χαρά,
στου ιερού βουνού τη μοναξιά,
στον καθαρό αέρα,
ν' ανηφορίζεις μοναχός
μ' ένα δαφνόφυλλο στα δόντια
(Ν. Καζαντζάκης)
Kev
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



« Απάντηση #42 στις: Μάιος 07, 2008, 08:34:34 μμ »

Συμφωνώ με τον προ-προ-γράψαντα. Τα περισσότερα "φεστιβάλ" τέτοιου είδους είναι τίγκα στην υποκρισία, αλλα έχουν τεράστιο κοινό τα λαλημένα!
Τωρα αν βγαίνει κάτι απο όλο αυτό δεν ξέρω, αλλα καλό είναι να ακουστούν.
Καταγράφηκε

Goodbye blue sky, goodbye
BUTTERFLY
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #43 στις: Μάιος 08, 2008, 02:19:44 μμ »

Κεβ το θεμα δεν νομιζω οτι ηταν αν πρεπει η οχι να ακουστει, αλλα αν εμεις το στηριζουμε και αν θα επρεπε ισως δρασεις που δεν ειμαστε σιγουροι οτι στηριζουμε να μοαινουν στην κεντρικη σελιδα η στο πλαϊ στα τελευταια νεα.
Καταγράφηκε

Χριστινα
"Η δυναμη σου πελαγος κι η θεληση μου βραχος"
Kev
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



« Απάντηση #44 στις: Μάιος 08, 2008, 09:30:19 μμ »

Κεβ το θεμα δεν νομιζω οτι ηταν αν πρεπει η οχι να ακουστει, αλλα αν εμεις το στηριζουμε και αν θα επρεπε ισως δρασεις που δεν ειμαστε σιγουροι οτι στηριζουμε να μοαινουν στην κεντρικη σελιδα η στο πλαϊ στα τελευταια νεα.

Ναι sorry έφυγα λίγο off..Το ιδανικό θα ήταν να συζητιούνται σε συνελεύσεις πριν ανεβούν, που προφανώς είναι αδύνατο να γίνεται για κάθε εκδήλωση.
Καταγράφηκε

Goodbye blue sky, goodbye
pliroforisi
« Απάντηση #45 στις: Μάιος 09, 2008, 12:05:18 μμ »

Τουλάχιστον οι μισοί από όσους τοποθετήθηκαν στο παρόν θέμα εξέφρασαν την ένστασή τους για την σχετική εκδήλωση.

Στοιχειώδης δημοκρατική ευαισθησία από την πλευρά των κρατούντων τις τύχες της κεντρικής σελίδας σημαίνει ότι θα 'πρεπε η είδηση αν δεν σβηστεί τουλάχιστον να υποβαθμιστεί.

Αντί γι' αυτό όμως η είδηση πέρασε στην κορυφή της σελίδας, μ' εκείνο το "όλοι μαζί στο Σύνταγμα" στην πρώτη σειρά να λέει: όσο είσαστε εσείς ελεύθεροι να έχετε τις ενστάσεις σας, άλλο τόσο είμαστε και εμείς ελεύθεροι να κάνουμε αυτό που γουστάρουμε.

Νόμιζα ότι απλώς είσαστε επιπόλαιοι. Η σημερινή σας πράξη, όμως, δεν δείχνει επιπολαιότητα, αλλά συνειδητή κίνηση για ένα "Οικολόγιο" στα μέτρα της καθεστωτικής "οικολογίας".
Καταγράφηκε
kallioph
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #46 στις: Μάιος 09, 2008, 12:38:36 μμ »

Τουλάχιστον οι μισοί από όσους τοποθετήθηκαν στο παρόν θέμα εξέφρασαν την ένστασή τους για την σχετική εκδήλωση.

Στοιχειώδης δημοκρατική ευαισθησία από την πλευρά των κρατούντων τις τύχες της κεντρικής σελίδας σημαίνει ότι θα 'πρεπε η είδηση αν δεν σβηστεί τουλάχιστον να υποβαθμιστεί.

Αντί γι' αυτό όμως η είδηση πέρασε στην κορυφή της σελίδας, μ' εκείνο το "όλοι μαζί στο Σύνταγμα" στην πρώτη σειρά να λέει: όσο είσαστε εσείς ελεύθεροι να έχετε τις ενστάσεις σας, άλλο τόσο είμαστε και εμείς ελεύθεροι να κάνουμε αυτό που γουστάρουμε.

Νόμιζα ότι απλώς είσαστε επιπόλαιοι. Η σημερινή σας πράξη, όμως, δεν δείχνει επιπολαιότητα, αλλά συνειδητή κίνηση για ένα "Οικολόγιο" στα μέτρα της καθεστωτικής "οικολογίας".

Εγώ πάλι νομίζω ότι οι περισσότεροι τέθηκαν υπέρ της δημοσιότητας της ακόμη και αν δε συμφωνούμε ή δεν στηρίζουμε την εν λόγω εκδήλωση.

Και να προσθέσω ότι αν τη στήριζε το Οικολόγιο αυτό θα φαινόταν στο φόρουμ σε κάποιο θέμα που θα είχε ανοίξει για να οργανώσει τη συμμετοχή του σε αυτή.

Μέχρι στιγμής λοιπόν το Οικολόγιο απλώς αναδημοσιεύει ειδήσεις και γεγονότα της κοινωνίας που ζει, είτε συμμετέχει ενεργά σε αυτή στηρίζοντάς την είτε όχι.

Το να κρίνεις την ομάδα που διαχειρίζεται την κεντρική σελίδα με αυτό τον τρόπο δείχνει ότι δε σέβεσαι το χώρο αλλά ούτε και τον καθένα ξεχωριστά από αυτούς που το κάνουν, έχοντας ένα επιπλέον βάρος και ευθύνη, και όχι εξουσία και δη καθεστωτική που εσύ αντιλαμβάνεσαι, που είναι πάρα πολύ δύσκολα να κατανοηθούν όταν κάποιος είναι έξω από το χορό. Ως γνωστόν η πραγματικότητα είναι πολυδιάστατη και εξαρτάται ΠΛΗΡΩΣ από τα μάτια που την κοιτάζουν.!
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
giannis
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



« Απάντηση #47 στις: Μάιος 09, 2008, 12:40:33 μμ »

Αγαπητέ Δίκτυο Πληροφόρησης.

Την παρούσα στιγμή η κεντρική σελίδα του πόρταλ, περιέχει ανακοινώσεις εκδηλώσεων με χρονολογική σειρά, εκφράζοντας την πολυσυλλεκτικότητα του Οικολογίου και δίνοντας τη δυνατότητα στους φίλους και επισκέπτες του να αποφασίσουν μόνοι τους που θα παραβρεθούν και που όχι, ποια πρωτοβουλία θα υποστηρίξουν και ποια όχι.

Να σημειώσω ότι οι διαχειριστές της κεντρικής σελίδας δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούν με το περιεχόμενο όλων των πρωτοβουλιών που παρουσιάζονται, όμως ασκούν τα διαχειριστικά του καθήκοντα με την πρέπουσα δεοντολογία.

Όσον αφορά τους χαρακτηρισμούς σας... μην με βάζετε στον πειρασμό...



 
Καταγράφηκε

The Keeper of the Seven Keys...
kallioph
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #48 στις: Μάιος 09, 2008, 12:50:13 μμ »

Τουλάχιστον οι μισοί από όσους τοποθετήθηκαν στο παρόν θέμα εξέφρασαν την ένστασή τους για την σχετική εκδήλωση.

Στοιχειώδης δημοκρατική ευαισθησία από την πλευρά των κρατούντων τις τύχες της κεντρικής σελίδας σημαίνει ότι θα 'πρεπε η είδηση αν δεν σβηστεί τουλάχιστον να υποβαθμιστεί.

Αντί γι' αυτό όμως η είδηση πέρασε στην κορυφή της σελίδας, μ' εκείνο το "όλοι μαζί στο Σύνταγμα" στην πρώτη σειρά να λέει: όσο είσαστε εσείς ελεύθεροι να έχετε τις ενστάσεις σας, άλλο τόσο είμαστε και εμείς ελεύθεροι να κάνουμε αυτό που γουστάρουμε.

Νόμιζα ότι απλώς είσαστε επιπόλαιοι. Η σημερινή σας πράξη, όμως, δεν δείχνει επιπολαιότητα, αλλά συνειδητή κίνηση για ένα "Οικολόγιο" στα μέτρα της καθεστωτικής "οικολογίας".

Εγώ πάλι νομίζω ότι οι περισσότεροι τέθηκαν υπέρ της δημοσιότητας της ακόμη και αν δε συμφωνούμε ή δεν στηρίζουμε την εν λόγω εκδήλωση.

Και να προσθέσω ότι αν τη στήριζε το Οικολόγιο αυτό θα φαινόταν στο φόρουμ σε κάποιο θέμα που θα είχε ανοίξει για να οργανώσει τη συμμετοχή του σε αυτή.

Μέχρι στιγμής λοιπόν το Οικολόγιο απλώς αναδημοσιεύει ειδήσεις και γεγονότα της κοινωνίας που ζει, είτε συμμετέχει ενεργά σε αυτή στηρίζοντάς την είτε όχι.

Το να κρίνεις την ομάδα που διαχειρίζεται την κεντρική σελίδα με αυτό τον τρόπο δείχνει ότι δε σέβεσαι το χώρο αλλά ούτε και τον καθένα ξεχωριστά από αυτούς που το κάνουν, έχοντας ένα επιπλέον βάρος και ευθύνη, και όχι εξουσία και δη καθεστωτική που εσύ αντιλαμβάνεσαι, που είναι πάρα πολύ δύσκολα να κατανοηθούν όταν κάποιος είναι έξω από το χορό. Ως γνωστόν η πραγματικότητα είναι πολυδιάστατη και εξαρτάται ΠΛΗΡΩΣ από τα μάτια που την κοιτάζουν.!

Και επειδή δε μ' αρέσει καθόλου η εν λόγω συμπεριφορά, η οποία δε βλέπει τη σφαιρικότητα ενός θέματος, και κατηγορεί χωρίς απτά επιχειρήματα, ιδού και τα συμπεράσματα δικά μας:

Προς το παρόν, όμως, προτείνω να βγει η είδηση από την κεντρική σελίδα.

Όσο αφορά την παρουσίαση του θα συμφωνήσω με την θέση του Δίκτυου Πληροφόρησης

Eγώ συμφωνώ πάντως - τελικώς - να βγει από την κεντρική.

3 ΕΙΝΑΙ ΟΣΟΙ ΤΕΛΙΚΩΣ ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΝ ΝΑ ΒΓΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΕΝΤΡΙΚΗ

Στην κεντρική σελίδα του πόρταλ παρουσιάζουμε οτιδήποτε αφορά το περιβάλλον, και έχει πέσει στην αντίληψή μας. Η παρουσίαση δεν συνεπάγεται ταυτόχρονα και τη συνολική αποδοχή ή έμπρακτη υποστήριξη από το σύνολο των μελών του Οικολογίου. Ως εκ τούτου θεωρώ ότι η διαγραφή της συγκεκριμένης είδησης θα συνιστούσε λογοκρισία στο μέλος που την ανέβασε.

Οι προσωπικές μας απόψεις - διαφωνίες μπορούν πολύ άνετα να εκφραστούν εδώ, και επίσης το αν κάποιος θα πάει ή όχι, υποστηρίξει ή όχι τη συγκεκριμένη εκδήλωση αφορά προσωπική επιλογή...

Δεν ειμαι σίγουρη ότι ειναι για "κράξιμο" η συναυλια.
Για να περάσεις 1 μήνυμα σε κάποιον, πρέπει να τον προσεγγίσεις (όχι όμως να αφομοιωθείς) στο κόσμο & στον κώδικα που ζει.
Αν οι όχι και ιδιαίτερα ευαισθητοποιημένοι πολίτες πάνε για να δουν τον χ τραγουδιστή, αλλά φύγουν σκεπτικοί για το περιβαλλον επειδή είδαν 1 βιντεο που τους σηκώθηκε η τρίχα(στη καλύτερη περίπτωση),ή κινητοποιηθούν στο ελάχιστο, προσωπικά δε με χαλάει καθόλου.

Για τους συνδημιουργούς του προβλήματος, αυτο ίσως ειναι 1 θέμα, αλλά στατιστικά τεκμηριωμενο και από αυτούς που φωνάζουν , ουτε οι μισοι δε κανουν τη φωνή τους πράξη.. Αναποφασιστικότητα
Τουλάχιστον ας  "εκτεθούν" όσο το δυνατον περισσότεροι πολίτες στην περιβαλλοντική ευαισθητοποίηση.

Αλλά τις ανακοινώσεις για εκδηλώσεις- δραστηριότητες που βάζουν ή στέλνουν μέλη/φίλοι και δεν ειναι άσχετες με περιβαλλοντικά θέματα δεν θα ειναι όντως λογοκρισία να τις κόβουμε?Απορία

Την είδηση την ανέβασα εγώ, για να μην ψαχνόμαστε. Το ότι την ανέβασα δεν σημαίνει ότι συμφωνώ ή διαφωνώ. Εν προκειμένω θεωρώ "θεατρική" αυτήν την συναυλία,
αλλά έστω και με αυτόν τον τρόπο κάποιοι άνθρωποι ίσως ακούσουν 5 πράγματα για την κλιματική αλλαγή και το τι μπορούν να κάνουν (οι περισσότεροι μαλλον βέβαια θα πάνε για να δουνε την Ταμτα και τον Νινο...).

Δεν είναι άσπρο ή μαύρο το πράγμα.

Μπορείς να ασκήσεις κριτική στην συγκεκριμένη εκδήλωση και να υποστηρίξεις μόνον όσα συμφωνείς. Γίνεται μία εκδήλωση, μιλάνε υπουροί, ο Δήμας και το οικολόγιο κάνει ότι δεν κατάλαβε τίποτε;

Δεν συμφωνώ. Δημοσιεύουμε την είδηση κανονικά στο πρωτοσέλιδο (είναι είδηδη πρωτοσέλιδου) και από κάτω κάνουμε την κριτική μας στο πνεύμα που ειπώθηκε ήδη, ότι άλλος δηλαδή ο βαθμός ενοχής του κόσμου κι άλλος των κυβερνήσεων, πολυεθνικών κλπ κλπ.

Αυτή είναι η θέση μου.

+2

Συμφωνώ με τον προ-προ-γράψαντα. Τα περισσότερα "φεστιβάλ" τέτοιου είδους είναι τίγκα στην υποκρισία, αλλα έχουν τεράστιο κοινό τα λαλημένα!
Τωρα αν βγαίνει κάτι απο όλο αυτό δεν ξέρω, αλλα καλό είναι να ακουστούν.

7 OΣΟΙ ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΝ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ.

Πού ακριβώς βλέπεις τους "τουλάχιστον μισούς και την έντασή τους"  δεν καταλαβαίνω.
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
pliroforisi
« Απάντηση #49 στις: Μάιος 09, 2008, 12:59:33 μμ »

Καλά σοβαρολογείτε ότι μπαίνοντας κάποιος στην κεντρική σελίδα δεν συμπεραίνει ότι υποστηρίζετε την εκδήλωση;

Και όποιος διαβάσει το Ενημερωτικό Δελτίο νομίζει ότι η εκδήλωση μπήκε απλώς για να καλύψει χώρο;

....................

Φυσικά και δεν σέβομαι κάποιον που προωθεί την λογική του καθεστώτος για την καταστροφή του περιβάλλοντος. 'Οχι μόνο δεν τον σέβομαι, αλλά θα με βρει μπροστά του σε κάθε σχετική ενέργειά του.

Και επειδή, δυστυχώς, κάθε λέξη θέλει επεξήγηση: δεν σας σέβομαι σε σχέση με την συγκεκριμένη πρακτική σας και όχι σαν ανθρώπους γενικώς.

Καταγράφηκε
Σελίδες: 1 [2] 3 4 |   Πάνω
Εκτύπωση
Μεταπήδηση σε: