Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

 
Σύνθετη αναζήτηση

14816 μηνύματα σε 1335 θέματα- από 582 μέλη - Τελευταίο μέλος: banou
Oikologio ForumΟικολόγιοΣχολιασμός αρθρογραφίας του πόρταλ1 Μαΐου - Καρβουνάρι Παραμυθιάς Θεσπρωτίας
Σελίδες: [1] |   Κάτω
Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: 1 Μαΐου - Καρβουνάρι Παραμυθιάς Θεσπρωτίας  (Αναγνώστηκε 209 φορές)
0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« στις: Απρίλιος 21, 2008, 08:57:26 μμ »

1 Μαΐου - Καρβουνάρι Παραμυθιάς Θεσπρωτίας
Παράθεση
images/stories/Organoseis-Draseis-Afises/karvoynari.ΣΥΜΠΑΤΡΙΩΤΙΣΣΕΣ ΚΑΙ ΣΥΜΠΑΤΡΙΩΤΕΣ,



ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΜΑΓΙΑ ΣΑΣ ΠΡOΣΚΑΛΟΥΜΕ ΣΤΟ ΚΑΡΒΟΥΝΑΡΙ < ΓΙΑ ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙ Ο ΗΛΙΟΣ> ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΠΩΣ Ο ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ ΠΛΟΥΤΟΣ ΔΕ ΧΩΡΑΕΙ ΣΤΑ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΑ, ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΤΟ ΒΟΥΝΟ ΚΑΙ Η ΑΚΡΟΓΥΑΛΙΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΞΕΠΟΥΛΙΟΥΝΤΑΙ ΣΤΑ ΠΑΖΑΡΙΑ.



ΟΧΙ ΧΥΤΑ ΣΤΑ ΒΟΥΝΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΜΑΣΤΟΡΑ.



ΟΧΙ ΣΤΟ ΤΕΡΑΣ ΦΥΣΙΚΟΥ ΑΕΡΙΟΥ ΣΤΗΝ ΑΚΡΟΘΑΛΑΣΣΙΑ.



ΟΧΙ ΣΤΟ ΣΚOΤΑΔΙ ΤΟΥ ΛΙΘΑΝΘΡΑΚΑ ΣΤΟ ΟΥΡΑΝΙΟ ΦΩΣ ΜΑΣ.



Ο ΑΓΩΝΑΣ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΠΡΟΟΔΟΣ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΜΑΣ.



ΠΟΛΙΤΕΣ ΠΟΥ ΖΕΙΤΕ ΣΤΟ ΧΩΜΑ ΕΤΟΥΤΟ, ΦΕΤΟΣ ΣΤΟ ΚΑΡΒΟΥΝΑΡΙ ΘΕΣΠΡΩΤΙΑΣ ΕΛΑΤΕ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΣΥΝΘΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΣΕ ΑΛΛΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΟΠΟΥ Η ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΚΑΙ ΧΡΕΟΣ.



ΚΑΡΒΟΥΝΑΡΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΣ ΘΕΣΠΡΩΤΙΑΣ



1 ΜΑΙΟΥ 2008



ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ: [email protected]






 



images/stories/Organoseis-Draseis-Afises/karvounaridt.


ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΗ  ΕΠΙΤΡΟΠΗ

ΑΓΩΝΑ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΧΥΤΑ ΣΤΟ ΚΑΡΒΟΥΝΑΡΙ ΘΕΣΠΡΩΤΙΑΣ

Δελτίο τύπου



Πρωτομαγιά, καθιερωμένη από αγώνες, ημέρα παγκόσμιας αντίδρασης στο κατεστημένο.

1η Μαΐου 2008 ΚΑΡΒΟΥΝΑΡΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΣ ΘΕΣΠΡΩΤΙΑΣ



Ημέρα αγώνα ενάντια σε κάθε οικολογική καταστροφή.



Η Συντονιστική επιτροπή αγώνα οργανώνει οικολογικό γλέντι για ενημέρωση και διαμαρτυρία κατά της αυθαιρεσίας και της προχειρότητας των αποφάσεων διορισμένων «πολιτικών ταγών» με ανυπολόγιστες οικολογικές καταστροφές στην περιοχή.



Καλεί όλους όσους δεν περιορίζονται απλά  στην υιοθεσία διαφημιστικών μηνυμάτων για την προστασία του περιβάλλοντος να παλέψουν με την παρουσία τους για να αντιμετωπίζεται η ζωή μας και η υγεία των παιδιών μας όχι με σαθρά τεχνικοοικονομικά κριτήρια στα γραφεία των υπουργείων αλλά με ευθύνη και αγάπη γι’ αυτούς που σε τελευταία  ανάλυση τους πληρώνουν.



Για εμάς η δράση δεν φέρνει αντίδραση αλλά είναι πηγή δημιουργίας.



Σας καλούμε όλους να συμμετέχετε σε τούτο το ειρηνικό οικολογικό γλέντι, να μιλήσετε για τα προβλήματα των περιοχών που χαρακτηρίζονται από την πληγωμένη «αναπνοή» μας.

Σας καλούμε να κάνουμε Θεσμό το ειρηνικό οικολογικό μας γλέντι.

Κάθε χρόνο και σε έναν άλλο πληγωμένο οικολογικά χώρο της πατρίδας μας να διατρανώνουμε την αντίθεσή μας στην κουφαμάρα και την αδιαφορία των υπευθύνων για την ποιότητα της ζωής μας και της ζωής των παιδιών μας.



Πατριώτης είναι αυτός που σέβεται και φροντίζει το χώμα που τον ανέθρεψε.



Ζητάμε κι από εσάς τους ευαίσθητους λειτουργούς της 4ης εξουσίας να ακούσετε και να στηρίξετε  την προσπάθειά μας.

Εμείς οι κάτοικοι του Καρβουναρίου θα σας περιμένουμε από το πρωί της πρωτομαγιάς όχι να μαζέψουμε «ρόδα και κρίνα» αλλά να ενώσουμε τη φωνή μας και την αγωνία μας για τα όσα καταστροφικά συμβαίνουν.



Από το πρωί της πρωτομαγιάς οι κτηνοτρόφοι και οι νοικοκυρές του χωριού θα ετοιμάζονται για μια πραγματική Ηπειρώτικη φιλοξενία  με κρασί τσίπουρο παραδοσιακές πίτες και σούβλες με κομμάτια από το βιός τους. Έτσι για να μεθύσουμε τον Ήλιο και τη μυρσίνη αυτή τη δοξαστική για να μη λησμονάνε τη χώρα μας. 



Υπεύθυνος επικοινωνίας: Γεώργιος Α. Σπύρου         τηλ: 6942401521



images/stories/Organoseis-Draseis-Afises/karvoynari.



θα δώσει άραγε κανένας δημοσιογράφος σημασία στην προσπάθεια αυτών των ανθρώπων? ή επειδή είναι ένα μονον ένα χωριό... κάπου εκεί έξω θα είναι μόνοι τους???

Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
pliroforisi
« Απάντηση #1 στις: Απρίλιος 22, 2008, 01:07:30 μμ »

'Οχι στο πρωτομαγιάτικο "Οικολογικό γλέντι - διαμαρτυρία στο Καρβουνάρι Θεσπρωτίας"!

'Εστω και στο παραπέντε, οι διοργανωτές του πρωτομαγιάτικου "Οικολογικού γλεντιού - διαμαρτυρίας στο Καρβουνάρι Θεσπρωτίας" πρέπει να αλλάξουν την ημερομηνία της εκδήλωσής τους. Σε καμμιά περίπτωση δεν πρέπει να αντιπαρατεθούν οι οικολογικοί αγώνες με τους εργατικούς αγώνες, σε καμμιά περίπτωση δεν πρέπει να αποδυναμωθούν "οικολογικά" οι πρωτομαγιάτικες εργατικές συγκεντρώσεις. Η 1η Μαϊου είναι εργατική ημέρα αγώνα και σαν τέτοια πρέπει να τιμάται από κάθε πολίτη με "οικολογική συνείδηση". Και, βεβαίως, το εργατικό κίνημα πρέπει να αγκαλιάσει και να δυναμώσει τα οικολογικά αιτήματα της κοινωνίας.
Καταγράφηκε
Parnis1413
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #2 στις: Απρίλιος 22, 2008, 01:54:15 μμ »

Παράθεση
οι διοργανωτές του πρωτομαγιάτικου "Οικολογικού γλεντιού - διαμαρτυρίας στο Καρβουνάρι Θεσπρωτίας" πρέπει να αλλάξουν την ημερομηνία της εκδήλωσής τους

Kάποιος θα έπρεπε να το πει και συμφωνώ απόλυτα με τον παραπάνω φίλο που το επισήμανε. Η Πρωτομαγιά είναι αδιαπραγμάτευτα μια ημέρα με βαθύτατο ιστορικό συμβολισμό εξαιτίας των αιματηρών αγώνων που είναι συνδεδεμένοι με αυτήν, όπως η εξέγερση των εργατών το 1886 στο Σικάγο και την Θεσσαλονίκη το 1936, καθώς και επίκαιρη σημασία λόγω των σύγχρονων αγώνων των εργαζόμενων, άνεργων και νεολαίων. Η προσπάθεια απονοηματόδοτησης αυτής της μέρας από τον μεγάλο ιστορικό συμβολισμό της και την επίκαιρη σημασία της είναι συνεχής, μέσα από την εμφάνισή της δήθεν σαν μέρα αργίας, σαν «γιορτή της άνοιξης», «γιορτή των λουλουδιών» κλπ ενώ είναι ΗΜΕΡΑ ΑΠΕΡΓΙΑΣ, αφιερωμένης στη μνήμη των ιστορικών αγώνων που έδωσαν οι εργάτες πληρώνοντας με το αίμα τους αλλά και στην προώθηση των σύγχρονων αγώνων τους σε μια εποχή που oι εργάτες, ντόπιοι και μετανάστες, δέχονται ανηλεή επίθεση από τα αφεντικά. Και σε αυτή την ενορχηστρωμένη προσπάθεια απονοηματοδότησης της Πρωτομαγιάς από τα πάνω δεν θα πρέπει να συμβάλλουν από άγνοια ή αφέλεια και κοινωνικές κινήσεις από τα κάτω. Ακόμα κι αν δεν είμαστε όλοι εργάτες μπορούμε να σεβαστούμε την Πρωτομαγιά και τους αγώνες αυτών που κτίζουν και κινούν τον κόσμο μας κι ας τους απευθυνθούμε, αν θέλουμε, με τρόπο ώστε να εντάξουν στους δύσκολους έτσι κι αλλιώς αγώνες τους και μια άλλη διάσταση, αυτή που αφορά την καταστροφή της φύσης.
Καταγράφηκε

ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΤΗ ΛΕΗΛΑΣΙΑ - ΑΓΩΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΓΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #3 στις: Απρίλιος 22, 2008, 04:41:03 μμ »

χμ δεν διαφωνώ αλλά εχω ενα οριζόντιο συλλογισμό και απορία... η δημιουργία ΧΥΤΑ στην περιοχή εκείνη θα πληξει την αγροτική παραγωγή με ποικίλους τρόπους και ίσως επηρεάσει και άλλες ομάδες ανθρώπων που εργάζονται στον τόπο... οι αγρότες κτηνοτρόφοι και όποιοι άλλοι θα πληγούν δεν νοούνται εργάτες/εργαζόμενοι? Πως μπορεί να είναι τελείως άσχετο το ένα με το άλλο???

μήπως αντιμετωπίζοντας καθετα τα θέματα υπηρετούμε τα διάφορα συμφέροντα που μαχονται ενάντια σε κάθε δικαιωμα και σε κάθε διεκδίκηση ολων μας? Χωρίς να θέλω να γενικεύσω ή να μπερδεψω θέματα αυτός ο συλλογισμός ε...

Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #4 στις: Απρίλιος 22, 2008, 04:42:23 μμ »

μπορούμε ίσως να προτείνουμε στους ανθρώπους του τόπου αυτού να τιμήσουν ανάλογα την ημέρα χωρίς να υποσκελίσουν τις όποιες δυσκολίες του τόπου τους που σίγουρα θα αφορούν και σε εργατικά θεματα...

Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
pliroforisi
« Απάντηση #5 στις: Απρίλιος 22, 2008, 05:58:43 μμ »

μήπως αντιμετωπίζοντας καθετα τα θέματα υπηρετούμε τα διάφορα συμφέροντα που μαχονται ενάντια σε κάθε δικαιωμα και σε κάθε διεκδίκηση ολων μας? Χωρίς να θέλω να γενικεύσω ή να μπερδεψω θέματα αυτός ο συλλογισμός ε...

Κανονικά, εδώ χρειάζεται ουρλιαχτό...

Είναι δυνατόν μία αντίθετη άποψη να αντιμετωπίζεται με εκφράσεις: "μήπως αντιμετωπίζοντας κάθετα τα θέματα υπηρετούμε τα διάφορα συμφέροντα που μάχονται ενάντια σε κάθε δικαίωμα και σε κάθε διεκδίκηση όλων μας;".

'Ελεος φιλενάδα...

................

Πάντως, δεν είναι πρώτη φορά που τοπόθετησή μας αντιμετωπίζεται με όχι φιλικό τρόπο...

Μήπως αυτό σημαίνει να μην σας ξαναενοχλήσουμε;

Καταγράφηκε
BUTTERFLY
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #6 στις: Απρίλιος 22, 2008, 06:06:08 μμ »

Δεν νομιζω οτι ετεθη τετοιο ζητημα...

Ισως το συγκεκριμενο σημειο του σχολιου να μην ειναι απολυτα σωστα εκφρασμενο, αλλα μην κοιταμε επιλεκτικα μια κουβεντα, υπαρχει και το υπολοιπο σχολιο και μια αντιπροταση που ερχεται να εξισορροπησει 2 αντιθετες αποψεις, δηλαδη την δικη σας και των κατοικων στο Καρβουναρι.

Καλο θα ειναι να μην πιανομαστε απο μεμονωμενες κουβεντες και να αποφευγουμε τις παρεξηγησεις για ψιλου πηδημα, ειμαστε στο ιδιο στρατοπεδο ΟΛΟΙ!
Καταγράφηκε

Χριστινα
"Η δυναμη σου πελαγος κι η θεληση μου βραχος"
kallioph
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #7 στις: Απρίλιος 22, 2008, 06:16:26 μμ »

Αυτοί οι εργάτες αν είχαν τη δυνατότητα να γίνουν αφεντικά, τα ίδια θα έκαναν στους εργάτες τους, δε θα ήταν καλύτεροι, χειρότεροι μπορεί. Μικρές πιθανότητες για καλύτεροι. Αλλά ας τιμήσουμε και ας διαμαρτυρηθούμε. Άλλωστε δεν μπορούμε να κάνουμε και τίποτε άλλο, μπορούμε;  Σαρκασμός

Και οι άνθρωποι στο Καρβουνάρι, αν το Χυτά γίνει θα χάσουν τις δουλειές τους. Γιατί δηλαδή να μην ενωθούν αυτές οι δύο πλευρές, η μία της εργατιάς κι η άλλη της προστασίας του περιβάλλοντος;
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
ayger
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #8 στις: Απρίλιος 22, 2008, 06:21:29 μμ »

Θα παρακαλέσω για ψυχραιμία εκατέρωθεν των πλευρών.
Καταγράφηκε

Education is a progressive discovery of our own ignorance.
Parnis1413
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #9 στις: Απρίλιος 23, 2008, 12:12:25 πμ »

Παράθεση
Αυτοί οι εργάτες αν είχαν τη δυνατότητα να γίνουν αφεντικά, τα ίδια θα έκαναν στους εργάτες τους, δε θα ήταν καλύτεροι, χειρότεροι μπορεί.



Πολύ ενδιαφέρουσα άποψη, «κοινωνικό δαρβινισμό» το λένε κάποιοι, αρκετά διαδεδομένη γιατί είναι πολύ βολική στο να δικαιολογεί καταστάσεις, ίδιως στις μέρες μας, εποχές ανηλεούς επίθεσης, όπως είπα, πάνω στους εργάτες, όπως μας δείχνουν πλήθος γεγονότα γύρω μας (Νέα Μανωλάδα, μαύρη εργασία, ασφαλιστική μεταρρύθμιση, μισθοί και συντάξεις πείνας, εργατικά «ατυχήματα» κλπ.)… η αντίληψη της κοινωνίας με βάση κάποιο είδος ισοπέδωσης των πάντων και εξίσωσης θύτη και θύματος του τύπου: φάτους γιατί κι αυτοί αν μπορούσαν, τα ίδια θα έκαναν θα σε έτρωγαν, αντίληψη που σε τελική ανάλυση δικαιολογεί κάθε μορφής εκμετάλλευση και καταπίεση ανθρώπου από άνθρωπο και κάθε είδους εκμεταλλευτή και καταπιεστή. Είπαμε, αν δεν μπορούμε να συμμεριστούμε τουλάχιστον να σεβόμαστε τους εργάτες και τους αιματηρούς αγώνες τους χθες και σήμερα, αυτό άλλωστε υπομνύει η Εργατική Πρωτομαγιά, αλλά εντάξει, με το ζόρι δεν γίνεται…

Και επειδή η διάκριση αφεντικού - εργάτη δεν είναι βέβαια η μόνη σχέση ιεραρχικής διάκρισης, εκμετάλλευσης και καταπίεσης στη θέση της μπορεί να βάλει κανείς ανάλογα άνδρα – γυναίκα, ντόπιο - ξένο,  λευκό - μαύρο, ενήλικο – ανήλικο, διανοούμενο - χειρώνακτα κοκ.

Να θυμόμαστε πάντως πως δεν είναι ο άνθρωπος γενικά και αόριστα που καταστρέφει τη φύση από αμάθεια ή κάποια παρεξήγηση, αλλά ένα ολόκληρο καταστροφικό πολιτικοοικονομικό σύστημα στη βάση του οποίου υπάρχει η εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο, και όποιος αποδέχεται και δικαιολογεί αυτή τη βάση, μαζί με όλα τα δεινά που επιφέρει πάνω στην κοινωνία, αποδέχεται ουσιαστικά και τα δεινά που επιφέρει πάνω στη φύση.

Άλλο πάντως η Πρωτομαγιά, που είναι όπως είπα ημέρα απεργίας, μνήμης και αγώνα για τους εργάτες, ριζωμένη παγκόσμια στη συνείδηση των ανθρώπων με το αίμα των δολοφονημένων απεργών στο Σικάγο το 1886 κι άλλο η 1η Μάη που ο καθένας βαφτίζει το όποιο χάπενιγκ οργανώνει ως «Πρωτομαγιά». 
Καταγράφηκε

ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΤΗ ΛΕΗΛΑΣΙΑ - ΑΓΩΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΓΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #10 στις: Απρίλιος 23, 2008, 01:03:00 πμ »

ίσως η επιλογή των ανθρώπων αυτού του τόπου να διοργανώσουν την εκδήλωση την Πρωτομαγιά να ήταν αστοχη από καποια άποψη, από την άλλη όμως το πρώτο πρώτο μου σχόλιο απορία αν καποιοι θα σταθούν στο πλευρό τους δεν αφορά μόνον τη συγκεκριμένη εκδήλωση εκείνης της μέρας αλλά γενικά την προσπάθεια τους - ίσως αυτό να παρεξηγήθηκε... ίσως να μην το διευκρίνησα αρκετά ή σωστά - σε καμμία περίπτωση δεν διαφώνησα ούτε με σένα καλέ μου πληροφόρηση ούτε με τον πάρνη...

στα μάτια μου πάντως παιδιά και με την αφελή αντίληψή μου, οπως παρατηρώ τι γίνεται γύρω μου, ελάχιστοι ειναι εκείνοι που την Πρωτομαγιά την βλέπουν πλέον σαν μέρα τιμής στους ανθρώπους που δώσαν τη ζωή τους για τον αγώνα τους, οι περισσότεροι βρίσκουν μια καλή ευκαιρία για εκδρομή και κοπάνα απ τη δουλειά ιδίως αν πεσει μεσοβδόμαδα, (και μη με παρεξηγήσετε πάλι, ότι βλέπω κι ακούω γύρω μου λέω - μας έχει καπελώσει το λαιφ σταιλ !@#$!$$!# μας αποκοιμίζει - ενα πράμα Πρωτομαγιά στη Μύκονο μη πω...)

προσωπικά θεωρώ πως ο καλύτερος τρόπος να τιμηθεί η μνήμη οποιονδήποτε αγωνιστηκαν για δίκαια και κοινά καλά, ειναι να αναλάβουμε τους δικούς μας αγώνες του τώρα με συνέπεια και θέρμη και επιμονή...

έτσι αν οι ψυχές τους υπάρχουν κάπου θα νιώθουν δικαιωμένοι και πραγματικά τιμημένοι...
Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #11 στις: Απρίλιος 23, 2008, 01:10:49 πμ »

Παράθεση
Να θυμόμαστε πάντως πως δεν είναι ο άνθρωπος γενικά και αόριστα που καταστρέφει τη φύση από αμάθεια ή κάποια παρεξήγηση, αλλά ένα ολόκληρο καταστροφικό πολιτικοοικονομικό σύστημα στη βάση του οποίου υπάρχει η εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο, και όποιος αποδέχεται και δικαιολογεί αυτή τη βάση, μαζί με όλα τα δεινά που επιφέρει πάνω στην κοινωνία, αποδέχεται ουσιαστικά και τα δεινά που επιφέρει πάνω στη φύση.

εμ αυτό ειναι το πρόβλημα, όχι μια άστοχη επιλογή καποιων ανθρώπων ενός απελπισμένου τόπου
Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
dpurpler
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #12 στις: Απρίλιος 23, 2008, 01:21:02 πμ »

'Οχι στο πρωτομαγιάτικο "Οικολογικό γλέντι - διαμαρτυρία στο Καρβουνάρι Θεσπρωτίας"!

'Εστω και στο παραπέντε, οι διοργανωτές του πρωτομαγιάτικου "Οικολογικού γλεντιού - διαμαρτυρίας στο Καρβουνάρι Θεσπρωτίας" πρέπει να αλλάξουν την ημερομηνία της εκδήλωσής τους. Σε καμμιά περίπτωση δεν πρέπει να αντιπαρατεθούν οι οικολογικοί αγώνες με τους εργατικούς αγώνες, σε καμμιά περίπτωση δεν πρέπει να αποδυναμωθούν "οικολογικά" οι πρωτομαγιάτικες εργατικές συγκεντρώσεις. Η 1η Μαϊου είναι εργατική ημέρα αγώνα και σαν τέτοια πρέπει να τιμάται από κάθε πολίτη με "οικολογική συνείδηση". Και, βεβαίως, το εργατικό κίνημα πρέπει να αγκαλιάσει και να δυναμώσει τα οικολογικά αιτήματα της κοινωνίας.

Συμφωνώ με αυτήν την άποψη. Ειδικά επειδή η Πρωτομαγιά πάει να περαστεί τα τελευταία χρόνια σαν "γιορτή των λουλουδιών" και τα τοιάυτα.

Οποιαδήποτε άλλη μέρα ναι, 1η Μάη όχι.
Καταγράφηκε

Αλέξανδρος
http://asoposSOS.wordpress.com
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #13 στις: Απρίλιος 23, 2008, 01:24:52 πμ »

μου αρέσει οταν υπάρχει πολυφωνία, σημαινει ότι δεν ειμαστε σε λήθαργο και δυνητικά ο ένας βαστάει τον άλλον για να μην κάνουμε λάθη Χαμόγελο
τελικά χαιρομαι όλο και περισσότερο που βρέθηκα δω μέσα γιατί κάτι τέτοιες συζητήσεις με βοηθάνε να ξανοίγει το μυαλό μου...

να ειστε καλά βρε παιδιά  Σαρκασμός Σαρκασμός
Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
giannis
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



« Απάντηση #14 στις: Απρίλιος 23, 2008, 01:35:43 πμ »

Νομίζω ότι η κουβέντα έχει ξεφύγει λίγο εκτός οικολογίου! Όμως πρώτ'απ'όλα ο καθένας έχει το δικαίωμα να διοργανώνει οτιδήποτε οποτεδήποτε θεωρεί εκείνος ότι ο χρόνος είναι σωστός για εκείνον. Εμείς εδώ ως τι θα κρίνουμε πότε θα οργανώσουν οι άνθρωποι τη διαμαρτυρία τους?

Δεν διαφωνώ με το ευρύτερο νόημα της Πρωτομαγιάς έτσι όπως ορίστηκε από Δίκτυο και Πάρνης, όμως σήμερα η 1η Μαίου είναι επίσημη αργία - κανονικά αμειβόμενη... ή κάνω λάθος...? Δεν νομίζω να είναι υποχρεωτική απεργία...

Αφεντικά - εργάτες... Δεν καταλαβαίνω γιατί προσπαθείτε να μας πείσετε ότι έχουμε μια συνεχή πάλη αντικρουόμενων συμφερόντων? Όποιος θεωρεί ότι ο εργοδότης του θέλει να του πιει το αίμα... μάλλον δουλεύει σε λάθος δουλειά και καλό θα ήταν για την ψυχική του ηρεμία - και του εργοδότη του - να παραιτηθεί... να κάνει μία δική του δουλειά... και τότε να δει τη γλύκα. Αγαπητοί μου φίλοι ένας οργανισμός, μια επιχείρηση για να λειτουργήσει σωστά πρέπει να υπάρχει αρμονική συνεργασία και αμοιβαία κατανόηση ανάμεσα σε όλες τις βαθμίδες. Πρέπει και το "αφεντικό" να καταλάβει τα προβλήματα των "εργατών" αλλά και το αντίστροφο. Εκτός αν θεωρείτε ότι οι εργάτες δουλεύουν και τα "αφεντικά" κάθονται και το απολαμβάνουν... Σε αυτή την περίπτωση πάω πάσο...

Και κλείνοντας μην ξεχάσουμε να στείλουμε και τους αγωνιστικούς χαιρετισμούς μας στους αγωνιστές αγρότες της Μανωλάδας... η οποίοι από το υστέρημά τους προσφέρουν το αστρονομικό ποσό 25 ευρώ την ημέρα (άνευ ασφάλησης - και μετά μου λες γιατί θα δουλεύω μέχρι να πεθάνω...). Ένα απλό παράδειγμα για το πως ο μικρό-αγρότης μετατρέπεται σε μικρο-τσιφλικά!

Καλή η θεωρία όμως στην πράξη μάλλον κάπως αλλιώς είναι τα πράγματα.



Καταγράφηκε

The Keeper of the Seven Keys...
dpurpler
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #15 στις: Απρίλιος 23, 2008, 01:50:10 πμ »

Το έκανες πολύ ευρύ Γιάννη.

Το θέμα είναι μία συγκεκριμένη ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΗ εκδήλωση που διοργανώνεται (πιθανώς από αμέλεια) σε μία ημέρα που έχει ταυτιστεί από πολλούς σαν ημέρα εργασιακών αιτημάτων και διεκδικήσεων και το γεγονός αυτό μπορεί να αποπροσανατολίσει από την σημασία της συγκεκριμένης ημέρας.

Η γενική συζήτηση αφεντικά - εργάτες είναι πράγματι εκτός πλαισίου του Οικολογίου.
Καταγράφηκε

Αλέξανδρος
http://asoposSOS.wordpress.com
Nefelikas
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #16 στις: Απρίλιος 23, 2008, 03:17:37 πμ »

Θα συμφωνήσω με την άποψη ότι δεν πρέπει να αποδυναμώνεται η απεργία της Πρωτομαγιάς με παράλληλες εκδηλώσεις (οικολογικού ή μη περιεχομένου). Ακόμα κι αν στοχεύουν σε "κοινούς εχθρούς". Ανεξάρτητα όμως από το αν η συγκεκριμένη επέτειος γίνεται αφορμή για κάποιους να πάνε εκδρομή ή να διαδηλώσουν, το μόνο σίγουρο είναι ότι εμείς ως μέλη του Οικολογίου δεν έχουμε καμία δικαιοδοσία να επιβάλλουμε σε κανέναν το πότε και πού θα οργανώσει την εκδήλωση του. Αυτό που μπορούμε όμως να κάνουμε είναι να ενημερώσουμε ευγενικά ότι δεν πρόκειται να στηρίξουμε μια τέτοια πρωτοβουλία, με το σκεπτικό ότι δεν έχουμε κανένα απολύτως συμφέρον να έρθουμε σε αντιπαράθεση με όσους συνδέουν τη συγκεκριμένη ημέρα με εργατικούς αγώνες και διεκδικήσεις. Και κατά τη γνώμη μου καλά κάνουν...

Είναι εξίσου άκομψο με το να οργανώσουμε μπάρμπεκιου Μεγάλη Παρασκευή. Εφόσον δεν συντρέχει σοβαρός λόγος, θα ήταν καλό να μην προσβάλλουμε με τη στάση μας τα πολιτικά ή θρησκευτικά πιστεύω κανενός - ανεξάρτητα από το τι πιστεύουμε εμείς.

Η θέση μου δεν αναιρεί το γεγονός ότι πιθανότατα οι διοργανωτές της εν λόγω εκδήλωσης έχουν τις καλύτερες προθέσεις.
Καταγράφηκε
Parnis1413
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #17 στις: Απρίλιος 23, 2008, 03:37:47 πμ »

Παράθεση
… πάνω στους εργάτες, όπως μας δείχνουν πλήθος γεγονότα γύρω μας (Νέα Μανωλάδα, μαύρη εργασία…)

Δεν το πρόσεξες μάλλον Γιάννη, αλλά έγραψα ήδη για την Νέα Μανωλάδα, επειδή ακριβώς μας δείχνει ανάγλυφα πόσο αντικρουόμενα είναι τα συμφέροντα μεταξύ των αφεντικών (το αν είναι ιδιοκτήτες γης ή βιοτεχνιών δεν αλλάζει τα πράγματα, αφεντικά είναι) και των εργατών. Και λυπάμαι, αλλά είναι η ίδια η σκληρή πραγματικότητα γύρω μας που μας δείχνει ότι είναι αντικρουόμενα αυτά τα συμφέροντα (ταξικά τα λένε) και με αυτά ακριβώς τα αντικρουόμενα συμφέροντα είναι συνδεδεμένη η Εργατική Πρωτομαγιά.

Και για να δούμε και την οικολογική διάσταση του πράγματος, αυτοί εκεί κάτω, οι νεοτσιφλικάδες στην Μανωλάδα, που εκμεταλλευονται και τσακίζουν τους εργάτες στην δουλειά για να κερδίσουν, είναι οι ίδιοι που δηλητηριάζουν τη γη, τους ανθρώπους και τα προιόντα (φράουλες εν προκειμένω) πάλι για να κερδίσουν.

Και για να μη λέμε ότι να’ναι, μιλάμε για σεβασμό στους ιστορικούς και σύγχρονους αγώνες των εργατών, και δεν υπήρξαν ποτέ αγώνες εργατών που ζητούσαν να γίνουν αφεντικά στην θέση των αφεντικών. Δυο ειδών εργατικών αγώνων έχουν υπάρξει, συνήθως  αλληλοεμπλεκόμενοι: αγώνες, στην «χειρότερη» περίπτωση, διεκδίκησης μιας βελτίωσης των συνθηκών επιβίωσης, όπως ήταν το 8ωρο, καθώς και αγώνες, στην καλύτερη περίπτωση, για την κατάργηση της μισθωτής εργασίας και των αφεντικών.

Και για να τελειώνω εγώ, πρέπει να συμπληρώσω ότι όπως «ο καθένας έχει το δικαίωμα να διοργανώνει οτιδήποτε οποτεδήποτε θεωρεί εκείνος ότι ο χρόνος είναι σωστός για εκείνον», έτσι κι ο καθένας μας φυσικά και έχει το δικαίωμα να να κρίνει αυτή τη διοργάνωση και να πει την γνώμη του. Με όλο το σεβασμό για τον αγώνα του, αλληλέγγυα αλλά και κριτικά...
Καταγράφηκε

ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΤΗ ΛΕΗΛΑΣΙΑ - ΑΓΩΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΓΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
ionas
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


« Απάντηση #18 στις: Απρίλιος 23, 2008, 09:29:05 πμ »

Παράθεση
SIMFONO ME OLOUS
THELO OMOS NA KANO MERIKES DIEYKRINISEIS :

_ KANEIS DEN YPONOMEFSE TOUS ERGATIKOUS AGONES, KAI PISTEYOUME OTI I MI PROSTASIA TOU PERIVALLON VLAPTEI PROTA TOUS ERGATOUS KAI TOUS AGROTES

_ AN EISASTAN STIS 30 GENARI STO KARVOUNARI THA VLEPATE OTI PLISIASAME ENA DEYTERO KILELER AGROTES ENANTION MAT, DYSTYXOS LIPAN OI KAMERES KAI TA KANALIA...ALLA TO AIMA POU XITHIKE DEN ITAN ARKETO OUTE EFERE NEKROUS KAI ETSI GIA KAPIOUS EINAI SAN NA MIN EGINE TIPOTA

_ OI MISOI KATOIKOI TOU KARVOUNARIOU EINAI METANASTES POU XTISAN MIA PERIOUSIA ME TON ERGATIKO IDROTA TOUS STIS FABRIKES KAI STIS STOES KAI XAFNIKA OLOI OI KOPOI MIAS ZOIS PAN XAMENOI

_ GIA MAS I PROTOMAGIA EINAI MERA DIAMARTYRIAS TIS NIOTIS KAI TOU ANIXIATIKOUS FOS ENANTIA STO SKOTEINO XEIMONA? EINAI SYMVOLO TIS PALIS GIATI KSYPNA I FYSI APO TO LITHARGO KAI MAZI TIS OLES OI PROODEYTIKES DYNAMEIS _ AKOMA KAI TA IDIA TA AFENTIKA POU EXOUN ANOIXTA MIALA

------------------------------
παρέμβαση διαχειριστή :
Παρακαλούμε μην γράφετε με λατινικά και κεφαλαία. Το κείμενο είναι δυσανάγνωστο και δυσκολεύει την αναζήτηση.
Ακολουθεί η "μετάφραση"
------------------------------


Συμφωνώ με όλους
Θέλω όμως να κάνω μερικές διευκρινήσεις :

  • Κανείς δεν υπονόμευσε τους εργατικούς αγώνες και πιστεύουμε ότι η μη προστασία του περιβάλλοντος βλάπτει πρώτα τους εργάτες και τους αγρότες
  • Αν ήσασταν στις 30 Γενάρη στο Καβρουνάρη θα βλέπατε ότι πλησιάσαμε ένα δεύτερο Κιλελέρ, αγρότες εναντίων ΜΑΤ, δυστυχώς λείπανε οι κάμερες και τα κανάλια...Αλλά το αίμα που χύθηκε δεν ήταν αρκετό ούτε έφερ νεκρούς και έτσι για κάποιους είναι σαν να μην έγινε τίποτα
  • Οι μισοί κάτοικοι του Καρβουναρίου, είναι μετανάστες που χτίσαν μια περιουσία με τον εργατικό τους ιδρώτα στις φάμπρικες και ξαφνικά όλοι οι κόποι μιας ζωής πήγαν χαμένοι
  • Για εμάς η Πρωτομαγιά είναι μέρα διαμαρτυρίας της νιότης και του ανοιξιάτικου φωτός ενάντια στον σκοτεινό χειμώνα? Είναι σύμβολο της πάλης γιατί ξυπνά η φύση από τον λήθαργο και μαζί της, όλες οι προοδευτικές δυνάμεις -ακόμα και τα ίδια τα αφεντικά που έχουν ανοικτά μυαλά.
Καταγράφηκε
andriana
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #19 στις: Απρίλιος 23, 2008, 09:31:58 πμ »

Συμφωνώ με όλο το σκεπτικό του  Νεφέλικα.
Καταγράφηκε

After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music. - Aldous Huxley
andriana
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #20 στις: Απρίλιος 23, 2008, 09:34:53 πμ »


Καλώς ήρθες iona Χαμόγελο!

Παράθεση
Θα συμφωνήσω με την άποψη ότι δεν πρέπει να αποδυναμώνεται η απεργία της Πρωτομαγιάς με παράλληλες εκδηλώσεις (οικολογικού ή μη περιεχομένου). Ακόμα κι αν στοχεύουν σε "κοινούς εχθρούς". Ανεξάρτητα όμως από το αν η συγκεκριμένη επέτειος γίνεται αφορμή για κάποιους να πάνε εκδρομή ή να διαδηλώσουν, το μόνο σίγουρο είναι ότι εμείς ως μέλη του Οικολογίου δεν έχουμε καμία δικαιοδοσία να επιβάλλουμε σε κανέναν το πότε και πού θα οργανώσει την εκδήλωση του. Αυτό που μπορούμε όμως να κάνουμε είναι να ενημερώσουμε ευγενικά ότι δεν πρόκειται να στηρίξουμε μια τέτοια πρωτοβουλία, με το σκεπτικό ότι δεν έχουμε κανένα απολύτως συμφέρον να έρθουμε σε αντιπαράθεση με όσους συνδέουν τη συγκεκριμένη ημέρα με εργατικούς αγώνες και διεκδικήσεις. Και κατά τη γνώμη μου καλά κάνουν..
Είναι εξίσου άκομψο με το να οργανώσουμε μπάρμπεκιου Μεγάλη Παρασκευή. Εφόσον δεν συντρέχει σοβαρός λόγος, θα ήταν καλό να μην προσβάλλουμε με τη στάση μας τα πολιτικά ή θρησκευτικά πιστεύω κανενός - ανεξάρτητα από το τι πιστεύουμε εμείς.

Η θέση μου δεν αναιρεί το γεγονός ότι πιθανότατα οι διοργανωτές της εν λόγω εκδήλωσης έχουν τις καλύτερες προθέσεις
συμφωνώ με όλο το σκεπτικό του  Νεφέλικα.Όσο για το θέμα εργοδότες-εργαζόμενοι και τις επιλογες ή τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν,  παραειναι σοβαρο και πολύπλευρο θέμα για να "ξεπεταχτεί" με 1 μήνυμα από τον καθένα μας...
Καταγράφηκε

After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music. - Aldous Huxley
inlovewithlife
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #21 στις: Απρίλιος 23, 2008, 11:42:00 πμ »

Συμφωνώ με Parnis ότι η διοργάνωση μίας δράσης ενάντια στο θερμοηλεκτρικό εργοστάσιο την πρωτομαγιά δεν είναι ό,τι καλύτερο.

Επειδή όμως ούτε ζω στο Καρβουνάρι, ούτε η δική μου αντιμετώπιση των πραγμάτων είναι ιερή, μπορώ να ασκώ την παραπάνω κριτική αλλά σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι τα παιδιά που διοργανώνουν την κίνηση εκεί πάνω θα πρέπει να την αναστείλουν λόγω αυτού.

Στο κάτω κάτω η εκεί τοπική κοινωνία δεν επιλέγει τυχαία την εργατική πρωτομαγιά ως μέρα διαμαρτυρίας και αντίστασης για το θέμα που την καίει πραγματικά αυτή τη στιγμή. Έχει και αυτό το συμβολισμό του. 
Καταγράφηκε
Σελίδες: [1] |   Πάνω
Εκτύπωση
Μεταπήδηση σε: