Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
 
Σύνθετη αναζήτηση

12982 μηνύματα σε 1193 θέματα- από 513 μέλη - Τελευταίο μέλος: stavraetos
Oikologio ForumΟικολόγιοΣχολιασμός αρθρογραφίας του πόρταλ[Κλιματική αλλαγή] Μας έδιωξαν από το Κιότο
Σελίδες: [1] |   Κάτω
Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: [Κλιματική αλλαγή] Μας έδιωξαν από το Κιότο  (Αναγνώστηκε 143 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
BUTTERFLY
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« στις: Απρίλιος 22, 2008, 12:10:00 μμ »
Μας έδιωξαν από το Κιότο
Παράθεση
 


://assets.in.gr/AssetService/Image.ashx?c=7099832&r=0&p=0&t=0&q=85&w=800&v=1 border=0 alt=  hspace=5 vspace=5 width=273 height=177 align=left /]



Παγκόσμια μέρα της ΓΗΣ σήμερα και η Ελλάδα την 'τιμά' με τον δικό της τρόπο:


 


 


"Κόκκινη κάρτα, με ποινή αποκλεισμού τουλάχιστον έως το καλοκαίρι από το χρηματιστήριο ρύπων έδωσε ο ΟΗΕ στην Ελλάδα.


Η
Επιτροπή Συμμόρφωσης της Συνθήκης- Πλαίσιο του ΟΗΕ για την Κλιματική
Αλλαγή με απόφασή της- που εκδόθηκε στις 17 Απριλίου- κατέληξε στο
συμπέρασμα ότι «η Ελλάδα δεν έχει συμμορφωθεί με τις υποδείξεις της και
επιβάλλει ως ποινή την απαγόρευση συμμετοχής της Ελλάδας στους
προβλεπόμενους ευέλικτους μηχανισμούς του Πρωτοκόλλου του Κιότο...».

Η απόφαση ελήφθη στις 4-5 Μαρτίου στη Βόννη, όπου κρίθηκαν ανεπαρκείς
οι εξηγήσεις και οι διαβεβαιώσεις του ΥΠΕΧΩΔΕ για το Εθνικό Σχέδιο
Κατανομής Ρύπων.

 Ήδη, από τις 18 Ιανουαρίου ο επίτροπος
Περιβάλλοντος κ. Σταύρος Δήμας χαρακτήρισε «αναξιόπιστο το σύστημα που
επέλεξε το ΥΠΕΧΩΔΕ για να καταγράφει τους αέριους ρύπους των ελληνικών
βιομηχανιών», επισήμανση που είχε προκαλέσει την αντίδραση του υπουργού
ΠΕΧΩΔΕ κ. Γιώργου Σουφλιά.

 Όπως έγινε χθες γνωστό από τη WWF, «η
Ελλάδα δεν μπορεί να συμμετέχει στους μηχανισμούς που προβλέπονται από
το Πρωτόκολλο του Κιότο- που υπέγραψαν 141 χώρεςέως ότου προβεί στη
δημιουργία ενός ολοκληρωμένου και αξιόπιστου συστήματος καταγραφής
εκπομπών αερίων ρύπων.



 



Πηγή: ΤΑ ΝΕΑ





Μπαλάκι οι ευθύνες


Από
το ΥΠΕΧΩΔΕ παραδέχονται το πρόβλημα αλλά επιρρίπτουν ευθύνες - γι΄ άλλη
μια φορά- στις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και στην πρώην ομάδα του Εθνικού
Αστεροσκοπείου με επικεφαλής τον κ. Δημήτρη Λάλα που συνέταξε τις
εκθέσεις για τους αέριους ρύπους από το 1995 έως πέρυσι- οπότε και
ανέλαβε καθήκοντα τεχνικού συμβούλου του ΥΠΕΧΩΔΕ η Σχολή Χημικών
Μηχανικών του ΕΜΠ.

 «Ο ίδιος ο κ. Λάλας γνωρίζοντας ότι δεν θα
ανανεωθεί η συνεργασία του ΥΠΕΧΩΔΕ με την ομάδα του, κατήγγειλε στον
ΟΗΕ ότι δεν θα υπάρξει επαρκές σύστημα παρακολούθησης των εκπομπών της
χώρας μας, στρεφόμενος ευθέως όχι κατά του ΥΠΕΧΩΔΕ αλλά κατά της
Ελλάδας», υποστηρίζει μεταξύ άλλων ο υφυπουργός ΠΕΧΩΔΕ κ. Σταύρος
Καλογιάννης. «Η καταδίκη αφορά αποκλειστικά και μόνο τους χειρισμούς
του ΥΠΕΧΩΔΕ, μετά τη διακοπή της σύμβασης με την ομάδα αυτή»,
υποστηρίζουν σε ανακοίνωσή τους ο υπεύθυνος Περιβάλλοντος του ΠΑΣΟΚ κ.
Σπύρος Κουβέλης και η ευρωβουλευτής του Κινήματος κ. Άννυ Ποδηματά.
Σύμφωνα με τους ίδιους, «το ΥΠΕΧΩΔΕ πρέπει να σταματήσει να λειτουργεί
ως παραμάγαζο του υπουργείου Δημοσίων Έργων».

 


Η WWF


Σύμφωνα
με το WWF, «η μη συμμόρφωση της Ελλάδας στις επιταγές του ΟΗΕ ενδέχεται
να επηρεάσει και το σύστημα εμπορίας ρύπων της Ευρωπαϊκής Ένωσης
υποσκάπτοντας την απρόσκοπτη λειτουργία του». Όπως επισημαίνει ο
διευθυντής του Ελληνικού Γραφείου του WWF κ. Δημήτρης Καραβέλας, «Η
Ελλάδα αποτελεί δυστυχώς τη μοναδική χώρα στον κόσμο που κατονομάζεται
διεθνώς για ανεπάρκεια καταγραφής των εκπομπών. Εκτός από την αδυναμία
συμμετοχής της Ελλάδας στους μηχανισμούς του Κιότο, η απόφαση αυτή
εκθέτει τη χώρα σε διεθνές επίπεδο».

 Το σύστημα προβλέπει ότι
κάθε χώρα της Ε.Ε. καταρτίζει εθνικό σχέδιο κατανομής δικαιωμάτων
ρύπων, τα οποία και μοιράζει σε καθεμία από τις επιχειρήσεις που
συμμετέχουν μέχρι ένα ορισμένο πλαφόν. Όποια εταιρεία υπερβεί το
πλαφόν, «αγοράζει» τα δικαιώματα που περισσεύουν από άλλες
επιχειρήσεις, οι οποίες έχουν καλύψει τον στόχο τους στο χρηματιστήριο
ρύπων.

 


Πλήγμα στην αξιοπιστία


«Σύμφωνα
με το σύστημα εμπορίας ρύπων, το 2012 οι χώρες και οι επιχειρήσεις που
συμμετέχουν στο σύστημα θα πρέπει να πληρώσουν τους επιπλέον ρύπους που
παρήγαγαν κατά μέσο όρο την περίοδο 2008-2012. Οι εταιρείες όμως έχουν
αρχίσει από τώρα να υπογράφουν τα σχετικά συμβόλαια. Η απόφαση του ΟΗΕ
μπορεί να μην έχει άμεση οικονομική επίπτωση στην Ελλάδα, είναι όμως
πλήγμα στην αξιοπιστία της», επισημαίνει ο διευθυντής του Ελληνικού
Γραφείου της Greenpeace κ. Νίκος Χαραλαμπίδης.



 



 



Πηγή: ΤΑ ΝΕΑ 




Μπραβο μας! Για αλλη μια φορα διεθνως ρεζιλι! Και μετα λεμε οτι μας αντιμετωπιζουν ψς τον "φτωχο συγγενη"! Με τοσες παραβασεις, ειμαστε τυχεροι που δεν μας εχουν πεταξει κλωτσηδον εξω! Και εις ανωτερα λοιπον!
Καταγράφηκε
Χριστινα
"Η δυναμη σου πελαγος κι η θεληση μου βραχος"
διομηδης σταθης
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #1 στις: Απρίλιος 22, 2008, 01:04:26 μμ »
 Λύπηάντε καλορίζικα,
υπάρχει ένα καλό σε όλη την ιστορία... Λύπη
 ΘυμόςΔεν πάει πιο κάτω... ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΑΣΕΙ ΠΑΤΟ!!!
Μπράβο για άλλη μια φορά στους απόντες υπευθύνους. Θυμός Θυμός
Καταγράφηκε
dpurpler
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #2 στις: Απρίλιος 22, 2008, 01:26:26 μμ »
Ο επικεφαλής της αντιπροσωπείας μας στο κιότο ήταν νομίζω ο Κυριάκος Μητσοτάκης (από τον οποίο περιμένουμε ακόμα τις απαντήσεις).

Δεν έγινε εκεί η ζημιά βέβαια, αλλά γίνεται καθημερινά με τις αποφάσεις των "υπευθύνων".

Την ίδια στιγμή που ο πρωθυπουργός εκθειάζει τον Αλ γκόρ, κανονίζονται τα εργοστάσια λιθάνθρακα. και τόσα άλλα....

Αφοί μιλάνε τόσο λίγοι, καλά να πάθουμε...  Θυμός
Καταγράφηκε
Αλέξανδρος
http://asoposSOS.wordpress.com
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #3 στις: Απρίλιος 22, 2008, 01:30:21 μμ »
χμ κάπου άκουσα ότι ο κύριος Μητσοτάκης προορίζεται για επίτροπος περιβάλλοντος της Ευρώπης στη θέση του κυρίου Δήμα μετά τη λήξη της θητείας του? αν ισχύει το παραπάνω και με το αποτέλεσμα που είχε, με τι διαπιστευτήρια θα διοριστεί? κι άλλος λύκος θα φυλάει πρόβατα?
Καταγράφηκε
"Εντροπίας Εγκώμιον"
διομηδης σταθης
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #4 στις: Απρίλιος 22, 2008, 01:47:29 μμ »
Το πιο εκπληκτικό είναι ότι η επιτροπή περιβάλλοντος της Ελληνικής Βουλής δεν έχει αποφασιστικό χαρακτήρα, αλλά συμβουλευτικό ρόλο!!! Λύπη
Σωστά ο Μητσοτάκης ήταν στο Κιότο, και ο υφυπουργός ΠΕΧΩΔΕ. Ήταν η πιο ολιγομελής αποστολή από όλες και έμεινε επίσης λιγότερες ημέρες από όλες τις άλλες αποστολές...
Καταγράφηκε
psybases
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
« Απάντηση #5 στις: Απρίλιος 22, 2008, 01:48:06 μμ »
Το βαρέλι δεν έχει πάτο...
Καταγράφηκε
5 μέρες τρως αγγούρι και το Σάββατο είσαι μούρη...
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #6 στις: Απρίλιος 22, 2008, 03:39:40 μμ »
μου ρχεται στο νου το τραγουδι που χει το στίχο: φοβάμαι όλα αυτά που θα γίνουν για μένα χωρίς εμενα .... και με πιάνει κάτι
Καταγράφηκε
"Εντροπίας Εγκώμιον"
διομηδης σταθης
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #7 στις: Απρίλιος 22, 2008, 05:25:55 μμ »
 ΛύπηΈχει δίκιο ο psybases. Για του λόγου το αληθές από σκαϊ

Στο "σκαμνί" η Ελλάδα για το Πρωτόκολλο
22/04/2008

Με "κόκκινη κάρτα" από τον ΟΗΕ " γιορτάζει" η Ελλάδα την "Παγκόσμια ημέρα της Γης".
Στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο προτίθεται να προσφύγει κατά της Ελλάδας η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, με αφορμή την απόφαση του ΟΗΕ να αποκλείσει τη χώρα μας από το πρωτόκολλο του Κιότο, καθώς δεν έπεισε για την εγκυρότητα του συστήματος μέτρησης και καταγραφής των εκπομπών αερίων του θερμοκηπίου.

Και αυτό, καθώς η συμφωνία του Κιότο αποτελεί τμήμα της κοινοτικής νομοθεσίας και η χώρα μας είναι η μόνη ανάμεσα σε 141 κράτη που αποβλήθηκε από τα κριτήρια Κιότο.
Καταγράφηκε
psybases
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
« Απάντηση #8 στις: Απρίλιος 22, 2008, 06:24:27 μμ »
Το κακό είναι ότι ακόμα και μια τέτοια είδηση πλέον δεν μου κάνει φοβερή εντύπωση...
Μου φαίνεται θέλουν όλους να μας κάνουν σαν τα μούτρα τους.
Καταγράφηκε
5 μέρες τρως αγγούρι και το Σάββατο είσαι μούρη...
dpurpler
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #9 στις: Απρίλιος 22, 2008, 06:39:00 μμ »
το χειρότερο είναι ότι τότε με το αυθαίρετο, οι δημοσιογράφοι και οι κυβερνητικοί έλεγαν:

"κανείς δεν έχει τολμήσει να αμφισβητήσει το ήθος και τις ικανότητες του κ Σουφλιά στην 30ετή πολιτική του διαδρομή κλπ κλπ..."

Σοβαρά ρε μάγκες; Για βγείτε μία στον δρόμο να ρωτήσετε τον κόσμο να δούμε τι γνώμη έχει και για το Σουφλιά και για τους υπόλοιπους "υπεράνω" κριτικής...

Ρε δε πα να κουρευτείτε...  Θυμός Θυμός
Καταγράφηκε
Αλέξανδρος
http://asoposSOS.wordpress.com
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #10 στις: Απρίλιος 22, 2008, 06:44:36 μμ »
Παράθεση από: psybases στις Απρίλιος 22, 2008, 06:24:27 μμ
Το κακό είναι ότι ακόμα και μια τέτοια είδηση πλέον δεν μου κάνει φοβερή εντύπωση...
Μου φαίνεται θέλουν όλους να μας κάνουν σαν τα μούτρα τους.

H αλήθεια είναι ότι λίγοι ενδιαφέρονται γι'αυτό. Οι σκοποί του συνόλου είναι άλλοι και ακόμα το θέμα της κλιματικής αλλαγής δεν είναι ορατό, σε λίγο αναγκαστικά όλοι θα ενδιαφερθούμε, ακριβώς μόλις το πρόβλημα μας αγγίξει, μέσα μας. Και τότε θα τρέχουμε. Γνωστή τακτική/νοοτροπία.

Παράθεση από: dpurpler στις Απρίλιος 22, 2008, 06:39:00 μμ
το χειρότερο είναι ότι τότε με το αυθαίρετο, οι δημοσιογράφοι και οι κυβερνητικοί έλεγαν:

"κανείς δεν έχει τολμήσει να αμφισβητήσει το ήθος και τις ικανότητες του κ Σουφλιά στην 30ετή πολιτική του διαδρομή κλπ κλπ..."

Σοβαρά ρε μάγκες; Για βγείτε μία στον δρόμο να ρωτήσετε τον κόσμο να δούμε τι γνώμη έχει και για το Σουφλιά και για τους υπόλοιπους "υπεράνω" κριτικής...

Ρε δε πα να κουρευτείτε... τσανακοφλύφτες...  Θυμός Θυμός

Ναι, αλλά κι αυτός ο κόσμος τον ξαναψήφισε και μάλιστα αμέσως μετά τις πυρκαγιές. Go figure!
Το θέμα όμως είναι ότι ακριβώς η αμφισβήτηση είναι ένας τρόπος για να βιώνουμε και να κατανοούμε την πραγματικότητα. Και ιδίως η αμφισβήτηση των κυβερνούντων. Η μονιμότητα αυτή που υποστηρίζουν είναι καταδικαστέα.
Καταγράφηκε
Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
Δίκτυο Πληροφόρησης
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #11 στις: Απρίλιος 22, 2008, 06:57:52 μμ »
Δεν ξέρω ποια είναι ακριβώς η ποινή μας, αλλά -αν δεν κάνω λάθος- μάλλον δεν πρέπει να κλαίμε για "την απαγόρευση συμμετοχής της Ελλάδας στους προβλεπόμενους ευέλικτους μηχανισμούς του Πρωτοκόλλου του Κιότο" (...άλλο πράγμα, βεβαίως, η ανυπαρξία μηχανισμών ελέγχου, που αυτό ναι πρέπει να μας απασχολεί).

Η ποινή -ξαναλέω ότι έτσι υποθέτω- σημαίνει λιγότερη ρύπανση για την χώρα μας, διότι δεν θα μπορούμε να αγοράζουμε μερίδια ρύπανσης από φτωχές μη βιομηχανικές χώρες.

Αν κάποιος ξέρει τι ακριβώς σημαίνει η "ποινή" ας μας πει...
Καταγράφηκε
Δίκτυο Πληροφόρησης
www.pliroforisi.net
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #12 στις: Απρίλιος 22, 2008, 07:14:02 μμ »
Παράθεση από: Δίκτυο Πληροφόρησης στις Απρίλιος 22, 2008, 06:57:52 μμ
Δεν ξέρω ποια είναι ακριβώς η ποινή μας, αλλά -αν δεν κάνω λάθος- μάλλον δεν πρέπει να κλαίμε για "την απαγόρευση συμμετοχής της Ελλάδας στους προβλεπόμενους ευέλικτους μηχανισμούς του Πρωτοκόλλου του Κιότο" (...άλλο πράγμα, βεβαίως, η ανυπαρξία μηχανισμών ελέγχου, που αυτό ναι πρέπει να μας απασχολεί).

Η ποινή -ξαναλέω ότι έτσι υποθέτω- σημαίνει λιγότερη ρύπανση για την χώρα μας, διότι δεν θα μπορούμε να αγοράζουμε μερίδια ρύπανσης από φτωχές μη βιομηχανικές χώρες.

Αν κάποιος ξέρει τι ακριβώς σημαίνει η "ποινή" ας μας πει...
http://www.e-telescope.gr/gr/cat08/art08_030901.htm
Ευέλικτοι μηχανισμοί του πρωτοκόλλου

Μία χώρα μπορεί να πετύχει τους στόχους που της ορίζει το Πρωτόκολλο είτε μειώνοντας τις εκπομπές της, είτε, εναλλακτικά, χρησιμοποιώντας παράλληλα και κάποιους από τους λεγόμενους “ευέλικτους μηχανισμούς” που διαθέτει το Πρωτόκολλο. Συνοπτικά, οι μηχανισμοί αυτοί είναι οι εξής τρεις:

 i. Διαπραγμάτευση δικαιωμάτων εκπομπών

Μία βιομηχανικά αναπτυγμένη χώρα που έχει μειώσει τις εκπομπές της πέραν των αρχικών στόχων που προβλέπει το Πρωτόκολλο, μπορεί να “πουλήσει” αυτή την επιπλέον μείωση σε άλλη χώρα που αντιμετωπίζει δυσκολίες στο να πετύχει το στόχο της.

 ii. Δημιουργία ενός “Μηχανισμού Καθαρής Ανάπτυξης”

Ο τελικός στόχος αυτού του μηχανισμού είναι οι αναπτυσσόμενες χώρες να αναπτύξουν καθαρές τεχνολογίες για να μειώσουν τις εκπομπές αερίων του θερμοκηπίου. Ο Μηχανισμός Καθαρής Ανάπτυξης παρέχει κίνητρα έτσι ώστε οι βιομηχανικά αναπτυγμένες χώρες να χρηματοδοτήσουν προγράμματα για τη μείωση των εκπομπών αερίων του θερμοκηπίου στις αναπτυσσόμενες χώρες. Έτσι, μια βιομηχανικά αναπτυγμένη χώρα, αντί να μειώσει τις δικές της εκπομπές, μπορεί να βοηθήσει στη μείωση των εκπομπών σε κάποια φτωχότερη χώρα όπου η μείωση αυτή είναι ευκολότερη και φθηνότερη.
Καταγράφηκε
Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
Δίκτυο Πληροφόρησης
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #13 στις: Απρίλιος 22, 2008, 07:23:07 μμ »
Παράθεση από: kallioph στις Απρίλιος 22, 2008, 07:14:02 μμ
Παράθεση από: Δίκτυο Πληροφόρησης στις Απρίλιος 22, 2008, 06:57:52 μμ
Δεν ξέρω ποια είναι ακριβώς η ποινή μας, αλλά -αν δεν κάνω λάθος- μάλλον δεν πρέπει να κλαίμε για "την απαγόρευση συμμετοχής της Ελλάδας στους προβλεπόμενους ευέλικτους μηχανισμούς του Πρωτοκόλλου του Κιότο" (...άλλο πράγμα, βεβαίως, η ανυπαρξία μηχανισμών ελέγχου, που αυτό ναι πρέπει να μας απασχολεί).

Η ποινή -ξαναλέω ότι έτσι υποθέτω- σημαίνει λιγότερη ρύπανση για την χώρα μας, διότι δεν θα μπορούμε να αγοράζουμε μερίδια ρύπανσης από φτωχές μη βιομηχανικές χώρες.

Αν κάποιος ξέρει τι ακριβώς σημαίνει η "ποινή" ας μας πει...
Έτσι, μια βιομηχανικά αναπτυγμένη χώρα, αντί να μειώσει τις δικές της εκπομπές, μπορεί να βοηθήσει στη μείωση των εκπομπών σε κάποια φτωχότερη χώρα όπου η μείωση αυτή είναι ευκολότερη και φθηνότερη.

Μάλλον σωστά υπέθεσα ότι τώρα είμαστε υποχρεωμένοι να μειώσουμε τις δικές μας εκπομπές ρύπων αντί να "αγοράσουμε" την μη μείωση, "βοηθώντας" μία υπό ανάπτυξη χώρα...
Καταγράφηκε
Δίκτυο Πληροφόρησης
www.pliroforisi.net
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #14 στις: Απρίλιος 22, 2008, 07:59:04 μμ »
http://www.physics4u.gr/articles/2005/marketpollution.html

Με δεδομένο ότι δεν προβλέπεται μείωση αλλά αύξηση των εκπομπών αερίων του θερμοκηπίου (εκτός αν ληφθούν ριζοσπαστικά μέτρα), αν ξεπεράσει λοιπόν η ΔΕΗ τους επιτρεπόμενους ρύπους, υπάρχουν οι εξής δυνατότητες: Πρώτον, να εξαγοράσει τα αντίστοιχα δικαιώματα στο χρηματιστήριο ρύπων (ελεύθερη αγορά) σε τιμή που θα κυμαίνεται περίπου στα 10 ευρώ ανά τόνο και δεύτερο να καταβάλει πρόστιμο το οποίο θα ανέρχεται στα 100 ευρώ ανά τόνο.

Η πρώτη λύση αν και είναι προφανώς η συμφερότερη, απαιτεί άμεση κινητοποίηση. Και μέχρι στιγμής δεν φαίνεται κάτι τέτοιο στον ορίζοντα. Με άλλα λόγια, πάμε στη χειρότερη λύση.

Ήδη ο πρόεδρος  της ΔΕΗ, Γιάννης Παλαιοκρασσάς, της επιχείρησης που αντιμετωπίζει και το μεγαλύτερο πρόβλημα εκπομπής ρύπων CΟ2, βρίσκεται σε διαπραγματευθεί για την αγορά δικαιωμάτων από άλλες χώρες. Η ΔΕΗ για κάθε παραγόμενο μεγαβάτ εκπέμπει 863 κιλά CΟ2 τη στιγμή που ο ευρωπαϊκός μέσος όρος είναι κάτω των 350 κιλών ανά μεγαβάτ. Καθώς φαίνεται, το Κιότο θα το πληρώσουμε πολύ ακριβά.

Η Ελλάδα είναι η τελευταία χώρα της Ευρωπαϊκής Ενωσης που υπέβαλε στις 30 Δεκεμβρίου 2004 -με καθυστέρηση μεγαλύτερη των 6 μηνών- εθνικό σχέδιο προς έγκριση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Ήδη δε σύμφωνα με το σχέδιο έπρεπε από τα μέσα Μαρτίου να ξεκινήσει η εφαρμογή της Εμπορίας Ρύπων και στην Ελλάδα.

Αυτό σημαίνει ότι, όσες βιομηχανίες συνεχίζουν να ρυπαίνουν πάνω από τα όρια που θα προβλέπει το εγκεκριμένο εθνικό σχέδιο, τότε «τιμωρούνται» οικονομικά, είτε με την υποχρεωτική αγορά δικαιωμάτων εκπομπής ρύπων είτε με την καταβολή προστίμου. Το πρόστιμο εκτιμάται ότι θα ανέρχεται στα 40 ευρώ ανά τόνο για την περίοδο 2005-2007. Και από το 2008 θα ανέλθει στα 100 ευρώ ανά τόνο.

Η κάθε εταιρεία/βιομηχανία που έχει καταχωριστεί στο εθνικό σχέδιο κατανομής ρύπων (δεσμεύεται σε συγκεκριμένες μειώσεις μέσα στα επόμενα χρόνια ώς το 2012) μπορεί να μειώσει τις εκπομπές της μέσω της εξοικονόμησης.

Τώρα, αν πάμε στην περίπτωση εξαγοράς από κάποια άλλη εταιρεία (πράσινα πιστοποιητικά - δικαιώματα εκπομπής ρύπων), θα πρέπει να υπάρχει αντιστοιχία στο σύνολο ή σε μέρος της ρύπανσης που παράγει η αγοράστρια βιομηχανική μονάδα (μικρή ή μεγάλη) και ξεπερνά τις δεσμεύσεις της.

Είναι σημαντικό το γεγονός ότι ξεκινά η διαδικασία που θέτει σε ισχύ νόμου το Πρωτόκολλο του Κιότο, είπε στην «Ε» ο Χρήστος Ζερεφός, καθηγητής του Πανεπιστημίου Αθηνών και διευθυντής του παγκόσμιου κέντρου χαρτογράφησης όζοντος: «Δεν πρέπει όμως να ξεχνάμε ότι οι ΗΠΑ, η Ινδία, η Κίνα, η Αυστραλία και ο Καναδάς είναι χώρες που δεν έχουν υπογράψει ακόμη το Πρωτόκολλο. Πράγμα που σημαίνει ότι οι μεγάλες ρυπογόνες δυνάμεις (ανεπτυγμένες ή αναπτυσσόμενες) που ευθύνονται για το «βαρύ τραύμα» στον πλανήτη, είναι απ' έξω. Διότι κακά τα ψέματα, κάποιοι βλέπουν τις κλιματικές αλλαγές σαν μια σκακιέρα, ένα παιχνίδι. Δυστυχώς, αλλά το Πρωτόκολλο περνά μέσα από το φίλτρο του πετρελαίου. Και όπως γνωρίζετε, η παγκόσμια οικονομία έχει δομηθεί και στηρίζεται στο μαύρο χρυσό και γενικότερα στα ορυκτά καύσιμα.

Σε άλλες χώρες η υπογραφή κοστίζει και σε άλλες είναι συνέπεια και μιας εξέλιξης, τόνισε ο καθηγητής: Η Ρωσία, π.χ., έχει μια πορεία αποβιομηχάνισης από τότε που άλλαξε το καθεστώς. Και η Γαλλία με τους πολλούς πυρηνικούς αντιδραστήρες παραγωγής ενέργειας έχει τους δικούς της λόγους να το υπογράψει.
και
http://www.physics4u.gr/news/2004/scnews1663.html


Δε βλέπω το εμπόριο ρύπων ως διέξοδο για να ρυπαίνουμε περισσότερο. Με την άποψή σου δε στην ουσία λες ότι δεν έχει κανένα νόημα το Πρωτόκολλο του Κιότο για τη μείωση των εκπομπών;
Καταγράφηκε
Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
Δίκτυο Πληροφόρησης
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #15 στις: Απρίλιος 23, 2008, 10:54:09 πμ »
Το Κιότο έχει την σημασία που έχει (!) και όχι αυτή που απεγνωσμένα θέλουμε να του δώσουμε. Με λίγα λόγια, είναι σε θετική κατεύθυνση αλλά δυστυχώς δεν αρκεί...

Ας πούμε ότι δουλεύεις ανθρακωρύχος και μάλιστα σε στοά της "παλιάς καλής εποχής". Και κόβεις το τσιγάρο. Δεν είναι θετικό που έκοψες το τσιγάρο; Φυσικά και είναι. Είναι όμως αυτό η λύση για την υγεία σου;

Κάπως έτσι είναι το Κιότο...

Κάπως έτσι είναι και οι διάφορες οικολογικές καταναλωτικές προτάσεις...

Σε θετική κατεύθυνση, αλλά δυστυχώς δεν αρκούν...
Καταγράφηκε
Δίκτυο Πληροφόρησης
www.pliroforisi.net
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #16 στις: Απρίλιος 23, 2008, 11:50:12 πμ »
περιβαλλοντική συνείδηση ωρε πληροφόρησή μου μου λες πως θα καλλιεργήσουμε και από πάνω προς τα κάτω και απο κάτω προς τα πάνω? χωρίς αυτή ιδίως στα πανω σκαλιά, το ότι βγήκαμε από το συνθήκη μπορεί να αποβεί μοιραίο, για τα κάτω όμως σκαλιά λολ ετσι πανε αυτά το λαθος του αρχοντα το πλερώνει ο αρχούμενος :Ρ

Και σκέφτομαι το εξής απλό - αν είμαστε ότι τρώμε, και από αυτό εξαρτάται η ποιότητα η ποσότητα ζωής μας και η υγεία μας, και αν ότι τρώμε ερχεται σε επαφή με το χώμα το νερό και τον αέρα τότε από το περιβάλλον ως σύνολο εξαρτάται η υγεία μας και η ποιότητα ζωής μας... (λαθεύω? ή παραείναι απλοική η σκέψη μου???)

αυτό γιατί το κατανοούν λίγοι; και κοιτάζουν κάθετα, δηλαδή μονο το νερό, ή μόνο τον αέρα ή μονο την υγεία;... κάθε δραστηριότητά μας δεν ειναι αλληλένδετη και εξαρτημένη με τις υπόλοιπες? αν δεν αναπνέω δεν εχω όρεξη αν δεν τρώω δεν μπορώ να δουλεψω, αν δεν δουλεψω πως θα εχω για να ζήσω??? κλπκλπ

όσο ως κοινωνία δεν εχουμε συλλογικά σφαιρική κατανόηση για το πρόβλημα αναλωνόμαστε σε άσχετα, και υποχειριαζόμαστε πανεύκολα...

αντί να ενστερνίζονται οι μοντέρνοι ανθρωποι τον φυσικό κύκλο της ζωής μπαινουν σε εναν φαυλο ατομικό κύκλο - θα μου πεις όλα μαζί δεν μπορείς να τα πολεμήσεις και θα συμφωνήσω, αλλά αυτή η ερμη η κοινωνική συνείδηση που έχει κρυφτεί και κοιμάται, και που ειναι εκείνη η κοινωνική συλλογικότητα που καθιστά τον ανθρωπο κοινωνικό ον?Απορία
Καταγράφηκε
"Εντροπίας Εγκώμιον"
andriana
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
« Απάντηση #17 στις: Απρίλιος 23, 2008, 12:11:33 μμ »
Παράθεση
Κάπως έτσι είναι το Κιότο...
Κάπως έτσι είναι και οι διάφορες οικολογικές καταναλωτικές προτάσεις...
Σε θετική κατεύθυνση, αλλά δυστυχώς δεν αρκούν

Σωστά τα λές. Αναρωτιέμαι όμως τι θα μπορούσε άλλο να γίνει Αναποφασιστικότητα
Σ' ένα τόσο σοβαρό  προβλήμα, μόνο 2 επιλογες έχεις..
ή το αντιμετωπίζεις με  ρεαλιστική σκέψη και  μέτρα  (που αναγκαστικά  ούτε μαγικά,  ούτε άμεσα οριστική  λύση  μπορούν να δώσουν, και ακριβώς εξαιτίας αυτού "υποβιβάζονται" σε αυτο που ορθά λες: ημίμετρα.)

ή  με μια ριζοσπαστική λύση. Και το μόνο αληθινά ριζοσπαστικό στην εποχή μας, είναι η αλλαγή της συνείδησης. Ποιός όμως, πως και πότε?? Απορία
 
Καταγράφηκε
After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music. - Aldous Huxley
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #18 στις: Απρίλιος 23, 2008, 01:46:00 μμ »
Παράθεση από: andriana στις Απρίλιος 23, 2008, 12:11:33 μμ
Παράθεση
Κάπως έτσι είναι το Κιότο...
Κάπως έτσι είναι και οι διάφορες οικολογικές καταναλωτικές προτάσεις...
Σε θετική κατεύθυνση, αλλά δυστυχώς δεν αρκούν

Σωστά τα λές. Αναρωτιέμαι όμως τι θα μπορούσε άλλο να γίνει Αναποφασιστικότητα
Σ' ένα τόσο σοβαρό  προβλήμα, μόνο 2 επιλογες έχεις..
ή το αντιμετωπίζεις με  ρεαλιστική σκέψη και  μέτρα  (που αναγκαστικά  ούτε μαγικά,  ούτε άμεσα οριστική  λύση  μπορούν να δώσουν, και ακριβώς εξαιτίας αυτού "υποβιβάζονται" σε αυτο που ορθά λες: ημίμετρα.)

ή  με μια ριζοσπαστική λύση. Και το μόνο αληθινά ριζοσπαστικό στην εποχή μας, είναι η αλλαγή της συνείδησης. Ποιός όμως, πως και πότε?? Απορία

Καθημερινά αλλάζουν συνειδήσεις, το θέμα είναι αν το παρατηρούμε. Γιατί έχουμε μάθει να κοιτάμε μόνο τ' αρνητικά. Και να τα κοιτάμε μοιρολατρικά και όχι προσφέροντας λύσεις.

Το Πρωτόκολλο μπορεί να μην είναι το παν, αλλά είναι ένα σκαλοπάτι. Και για ν' ανέβεις μια σκάλα χρειάζεσαι όλα τα σκαλοπάτια, ένα να φθαρεί το πατάς και πέφτεις απ' όλη τη σκάλα. Και πάλι απ'την αρχή. Το παρελθόν δείχνει το παρόν και το παρόν το μέλλον. Αν δεν αλλάξει το κράτος αλλά και οι πολίτες τακτική ΤΩΡΑ, το μέλλον θα είναι δυσοίωνο και ίσως χειρότερο εν τω χρόνω. Και όταν μια κατάσταση γίνεται χρόνια, την αντιμετωπίζεις/θεραπεύεις με μεγαλύτερη δυσκολία. Και όταν βλέπουμε ποιο είναι το αποτέλεσμα, χάρη στο παρόν, τότε αρκεί να μάθουμε να αντιμετωπίζουμε καταστάσεις έκτακτης ανάγκης, για να κάνουμε ό,τι μπορούμε όταν χρειαστεί.

Παράθεση από: paraxeno στις Απρίλιος 23, 2008, 11:50:12 πμ
περιβαλλοντική συνείδηση ωρε πληροφόρησή μου μου λες πως θα καλλιεργήσουμε και από πάνω προς τα κάτω και απο κάτω προς τα πάνω?

αντί να ενστερνίζονται οι μοντέρνοι ανθρωποι τον φυσικό κύκλο της ζωής μπαινουν σε εναν φαυλο ατομικό κύκλο - θα μου πεις όλα μαζί δεν μπορείς να τα πολεμήσεις και θα συμφωνήσω, αλλά αυτή η ερμη η κοινωνική συνείδηση που έχει κρυφτεί και κοιμάται, και που ειναι εκείνη η κοινωνική συλλογικότητα που καθιστά τον ανθρωπο κοινωνικό ον?Απορία

Η περιβαλλοντική συνείδηση διαρκώς διευρύνεται και για να καλλιεργήσεις οποιαδήποτε αρετή απαιτείται χρόνος, υπομονή και πάνω απ' όλα κατανόηση.

Απάντησες μόνη σου, είναι σε λανθάνουσα κατάσταση αλλά αρκεί ένα "μικρό τίποτα" για να ξυπνήσει. Απρόβλεπτο.
Καταγράφηκε
Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
Δίκτυο Πληροφόρησης
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #19 στις: Απρίλιος 24, 2008, 04:48:31 μμ »
Κ. Καρτάλης: 'Ισως είναι μια ευκαιρία...

"Μου φαίνεται αδιανόητο η Ελλάδα να διεκδικεί από τη μία την ανταπόκριση της διεθνούς κοινότητας για την προστασία -και του ευαίσθητου ελληνικού περιβάλλοντος- από τις κλιματικές αλλαγές και από την άλλη να αποβάλλεται από τη συμφωνία του Κιότο", επισημαίνει ο Κ. Καρτάλης, βουλευτής Μαγνησίας του ΠΑΣΟΚ και αναπληρωτής καθηγητής Περιβάλλοντος στο Πανεπιστήμιο Αθηνών.

Ωστόσο και σε αυτή την περίπτωση υπάρχει κατά τον ίδιο και η θετική πλευρά. "'Ισως είναι η ευκαιρία για να μην μπορέσουν οι ρυπογόνες μονάδες στη χώρα μας (δημόσιες και ιδιωτικές) να "αγοράσουν" ρύπους από το διεθνές εμπόριο, αλλά αντίθετα να επενδύσουν τους πόρους που θα διέθεταν σε νέες αντιρρυπαντικές τεχνολογίες και σε δράσεις εξοικονόμησης ενέργειας...", σημειώνει εκφράζοντας την αντίθεσή του με τη λογική λειτουργίας των συστημάτων ανταλλαγής ρύπων. "Με τρομάζει η νεοφιλελεύθερη στροφή του παγκόσμιου περιβαλλοντικού κινήματος, όπως με τρομάζει ό,τι συνδέεται με χρηματιστήριο ρύπων, νέες εξειδικευμένες χρηματιστηριακές εταιρείες αλλά και με εξαιρετικά ευμετάβλητες τιμές ως προς την τιμή του ενός τόνου του διοξειδίου του άνθρακα. Το περασμένο καλοκαίρι η τιμή του ενός τόνου διοξειδίου του άνθρακα ήταν μόλις ένα ευρώ. Σήμερα είναι περίπου στα 20 ευρώ ο τόνος. Το μήνυμα είναι σαφές. Μπορείτε να ρυπαίνετε, αρκεί να πληρώνετε".

Ελευθεροτυπία / 24 Απριλίου 2008
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=19429264
Καταγράφηκε
Δίκτυο Πληροφόρησης
www.pliroforisi.net
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #20 στις: Απρίλιος 24, 2008, 05:41:42 μμ »
πληροφόρηση εγώ μόλις το άκουσα σκέφτηκα ότι τώρα ανοίγει ο δρόμος για το λιθάνθρακα, μπορεί όμως αν θελήσουν οι δικοί μας να το πολεμήσουν να επενδύσουν όντως σε αντιρυπαντικές τεχνολογίες πράγμα που θα είναι καλό για όλους και κυρίως για τη δημόσια υγεία

μακάρι να γίνει το δεύτερο
Καταγράφηκε
"Εντροπίας Εγκώμιον"
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #21 στις: Απρίλιος 24, 2008, 05:59:26 μμ »
Παράθεση από: Δίκτυο Πληροφόρησης στις Απρίλιος 24, 2008, 04:48:31 μμ
Κ. Καρτάλης: 'Ισως είναι μια ευκαιρία...

"'Ισως είναι η ευκαιρία για να μην μπορέσουν οι ρυπογόνες μονάδες στη χώρα μας (δημόσιες και ιδιωτικές) να "αγοράσουν" ρύπους από το διεθνές εμπόριο, αλλά αντίθετα να επενδύσουν τους πόρους που θα διέθεταν σε νέες αντιρρυπαντικές τεχνολογίες και σε δράσεις εξοικονόμησης ενέργειας...", σημειώνει εκφράζοντας την αντίθεσή του με τη λογική λειτουργίας των συστημάτων ανταλλαγής ρύπων.

Το μήνυμα είναι σαφές. Μπορείτε να ρυπαίνετε, αρκεί να πληρώνετε".

Ελευθεροτυπία / 24 Απριλίου 2008
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=19429264

ΟΧΙ. Δεν βλέπω μήνυμα "μπορείτε να ρυπαίνετε, αρκεί να πληρώνετε"! Αλλά "αν ρυπαίνετε, θα πληρώσετε"!

Όσο γι'αυτό που λέει ο κ. Καρτάλης εκφράζοντας την αντίθεσή του για την ανταλλαγή ρύπων, είμαι σίγουρη πως τώρα πια εφόσον δε θα έχουν αυτή τη δυνατότητα, οι εταιρίες θα επενδύσουν τους πόρους που θα διέθεταν σε νέες αντιρρυπαντικές τεχνολογίες και σε δράσεις εξοικονόμησης ενέργειας... !!!  Έκπληξη

Όσοι ξεπερνάνε τα όριά τους πληρώνουν. Όσοι έχουν μειώσει τις εκπομπές πέραν των αρχικών στόχων, μπορούν να "πουλήσουν".  Δηλ. αν εγώ έχω μια εταιρία και μειώσω πέραν των αρχικών μου στόχων τις εκπομπές μου, μπορεί να αγοράσει από μένα μια άλλη εταιρία (κάποιο απ΄) αυτό το ποσοστό της δικής μου επιπλέον μείωσης, η οποία απ' τη μεριά της θα έχει το ίδιο ποσοστός επιπλέον ρύπανσης.

Αυτό βοηθάει υποτίθεται την άλλη χώρα να φτάσει σ' ένα καλύτερο επίπεδο χωρίς βέβαια να έχει μειώσει πραγματικά τις εκπομπές. Απλώς έχει πληρώσει αλλά όπως και να 'χει είναι ένα κίνητρο για να φτάσει σε κάποια σοβαρά επίπεδα συλλογικής προσπάθειας. Βοηθάει επίσης στη συνεργασία και επικοινωνία μεταξύ χωρών κατ' εμέ. Εκτός κι αν έχω κατανοήσει κάτι λάθος.

Η ΔΕΗ π.χ. που ξεπερνάει τους στόχους, θα πληρώνει. Εκτός και αν αγοράσει από μια άλλη χώρα τη μείωσή του στόχου της. Όπως και να 'χει πάντως θα πληρώσει. Διότι μέχρι στιγμής όλοι αυτοί που ρυπαίνουν δεν πληρώνουν. Ποιος πληρώνει; Εγώ και συ, όχι αυτοί. Άρα ναι, σε αυτούς καλό θα κάνει ο διωγμός μας από το Κιότο, θα μπορούν να ρυπαίνουν οι κύριοι χωρίς να ρωτάνε κανέναν, χωρίς να πληρώνουν κανέναν και χωρίς να χρειάζεται να ελεχθούν από κανέναν!


http://europa.eu/scadplus/leg/el/lvb/l28012.htm
Πλαίσιο: Πράσινη Βίβλος και Πρωτόκολλο του Κιότο

Η Πράσινη Βίβλος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για τη θέσπιση, στην Ένωση, συστήματος ανταλλαγής των δικαιωμάτων εκπομπών αερίων που συμβάλλουν στο φαινόμενο θερμοκηπίου εγκαινίασε συζήτηση για τη σκοπιμότητα και την ελεγχόμενη λειτουργία ενός τέτοιου συστήματος. Η παρούσα οδηγία στηρίζεται στα αποτελέσματα της εν λόγω συζήτησης.

Η εκ μέρους της Κοινότητας και των κρατών μελών της έγκριση του Πρωτοκόλλου του Κιότο , το 2002, τις δεσμεύει να περιορίσουν, μέσα στην περίοδο 2008-2012, τις εκπομπές τους αερίων θερμοκηπίου κατά 8% σε σχέση με τα επίπεδα το 1990. Η παρούσα οδηγία, θεσπίζοντας αγορά δικαιωμάτων εκπομπών αερίων θερμοκηπίου, βοηθά την Κοινότητα και τα κράτη μέλη της να εκπληρώσουν τις εκ μέρους τους αναληφθείσες υποχρεώσεις στο πλαίσιο του Πρωτοκόλλου του Κιότο, κατά τρόπο αποδοτικό και συμφέροντα για την οικονομική ανάπτυξη και την απασχόληση.
Καταγράφηκε
Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
Γεωπονος
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #22 στις: Απρίλιος 24, 2008, 08:25:37 μμ »
 μήπως το πρόβλημα είναι ότι όλοι τους βλέπουν το περιβάλλον σαν "αναγκάιο κακό σαν ενασχόλησσ" ακόμα και αυτοί που χρησιμοποίησαν οικο οργανώσεις σαν βήμα για βουλευτηλίκη?
Καταγράφηκε
Σελίδες: [1] |   Πάνω
Εκτύπωση
Μεταπήδηση σε: