Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

 
Σύνθετη αναζήτηση

14716 μηνύματα σε 1316 θέματα- από 573 μέλη - Τελευταίο μέλος: ssindakis
Σελίδες: 1 2 3 [4] 5 6 7 |   Κάτω
Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: Πυρηνική Ενέργεια  (Αναγνώστηκε 2529 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
BUTTERFLY
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #75 στις: Μάρτιος 11, 2008, 02:25:21 μμ »

Παιδια ξαναρωταω: τι εγινε απαντησαμε στον ανθρωπο, θα απαντησουμε, να το δουλεψουμε λιγο; Μηπως ειναι αγενεια που εχουμε καθυστερησει τοσο;

Αν εχουμε απαντησει και δεν το πηρα ειδηση, ακυρο το σχολιο.
Καταγράφηκε

Χριστινα
"Η δυναμη σου πελαγος κι η θεληση μου βραχος"
angie
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #76 στις: Μάρτιος 11, 2008, 04:06:54 μμ »

Παιδια ξαναρωταω: τι εγινε απαντησαμε στον ανθρωπο, θα απαντησουμε, να το δουλεψουμε λιγο; Μηπως ειναι αγενεια που εχουμε καθυστερησει τοσο;

Αν εχουμε απαντησει και δεν το πηρα ειδηση, ακυρο το σχολιο.

Καταγράφηκε

Ο νους κινεί την ύλη
andriana
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



« Απάντηση #77 στις: Μάρτιος 12, 2008, 05:52:32 μμ »

Το σχόλιο ισχύει, καθότι δεν εχουμε απαντησει Στριφογύρισμα ματιών.
συνεπεσε με αλλα τρεχαματα που είχαμε τότε και χωρις να είμαστε αδιάφοροι δεν  ειχαμε χρόνο.
φυσικά το θέμα παραμένει -αν δεν ειναι ακόμη πιο- επίκαιρο.
Η συζήτηση και οι απόψεις που έχουν κατατεθεί έως τώρα ειναι μια  καλή βάση, αν θελετε να το συνεχίσουμε.
 Χαμόγελο 
Καταγράφηκε

After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music. - Aldous Huxley
BUTTERFLY
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #78 στις: Μάρτιος 13, 2008, 12:38:51 μμ »

Πρεπει να απαντησουμε καποια στιγμη. Η angie που απο ο,τι καταλαβαινω το κατεχει το θεμα καλα, ισως μπορει να βοηθησει.
Καταγράφηκε

Χριστινα
"Η δυναμη σου πελαγος κι η θεληση μου βραχος"
angie
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #79 στις: Μάρτιος 13, 2008, 01:40:16 μμ »

παιδια εγω μπορω να βοηθησω.Εχω αναφερει και σε προηγουμενα ποστς,τις σκεψεις μου για το θεμα,αν θελετε μπορουμε να κατσουμε να συνταξουμε ενα κειμενο μες στο Σ/Κ να του στειλουμε του ανθρωπου,γιατι σημερα και αυριο ειμαι παρα πολυ πιεσμενη,και γυριζω μετα τις 10 το βραδυ.Γινεται ?
Καταγράφηκε

Ο νους κινεί την ύλη
BUTTERFLY
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #80 στις: Μάρτιος 13, 2008, 01:41:33 μμ »

Εγω δεν εχω προσβαση στο διαδικτυο το ΣΚ, αλλα δεν νομιζω ουτως η αλλως οτι εχω κατι ουσαιστικο να προσφερω εδω, μια και το θεμα δεν το γνωριζω καθολου περα απο αυτο εδω το θρεντ...
Καταγράφηκε

Χριστινα
"Η δυναμη σου πελαγος κι η θεληση μου βραχος"
angie
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #81 στις: Μάρτιος 13, 2008, 01:51:39 μμ »

δεν παιζει ρολο,μπορει να θελεις να κανεις καποιες ερωτησεις.Οπως και να χει,ας δουμε ποτε μπορει να γινει αυτο,για να απαντησουμε.
Καταγράφηκε

Ο νους κινεί την ύλη
kallioph
« Απάντηση #82 στις: Μάρτιος 13, 2008, 01:56:36 μμ »

Γίνεται, αρκεί να συγκεντρώσουμε όλες μαζί τις ερωτήσεις ή σκέψεις και το φτιάχνουμε. Ας τα μαζέψουμε, ας βρούμε κι άλλα ίσως και βοηθάω και γω όσο μπορώ.

Μπορούμε να βάλουμε μια προθεσμία μέχρι το επόμενο ΣΚ αν θέλουμε επίσης.
Καταγράφηκε
angie
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #83 στις: Μάρτιος 13, 2008, 02:01:33 μμ »

εγω ειμαι μεσα,και μεχρι το αλλο σ/κ,αν εχουμε περιθωριο ακομα καλυτερα. Χαμόγελο
Καταγράφηκε

Ο νους κινεί την ύλη
kallioph
« Απάντηση #84 στις: Μάρτιος 14, 2008, 11:40:47 πμ »

Λοιπόν, οι ερωτήσεις που έχουν τεθεί έως τώρα είναι οι εξής:

Θα έλεγα σαν πρωτη απάντηση, να ρωτήσουμε τον κύριο βουλευτή, αν επί κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ έγινε (ή ολοκληρώθηκε) καμμία έρευνα από φορέα σχετιζόμενο με το δημόσιο σχετικά με το θέμα.
Αν δε έγινε, σε ποιά εταιρία ανατέθηκε, με ποιό κοστος   και ποιο το αποτέλεσμα της μελέτης για να έχουμε έτσι ένα πρώτο feedback.

Θα μπορουσε ο φορέας που έκανε την έρευνα να ανεβάσει στο site του το τελικό πόρισμα ?

Εκτός και αν ήτανε απόρρητη η έρευνα..... κατι που δεν το αποκλειω.

Από την άλλη, αν ειναι απόρρητη η έρευνα, δεν θα μπορουσε να αποχαρακτηριστεί τωρα και να δοθεί στην δημοσιότητα ?

Αυτα που  προβληματιζουν εμενα οσον αφορα στο θεμα ειναι αυτα που λιγο πολυ αναφερα και στα προηγουμενα ποστς:
1.Με τις νεες τεχνολογιες,γινεται ''ανακυκλωση'' του ουρανιου το οποιο επαναχρησιμοποιειται  για την παραγωγη ενεργειας,οποτε λεμε οτι ουσιαστικα εχουμε μια ανεξαντλητη πρωτη υλη.
Ομως,αυτη η διαρκης επεξεργασια του ουρανιου,δεν μειωνει σταδιακα την ποιοτητα του?Που σημαινει οτι ανα τακτα χρονικα διαστηματα πρεπει να εισαγουμε ουρανιο απο αλλες χωρες.Ετσι,παλι θα εξαντληθουν οι πηγες ουρανιου μετα απο αρκετα χρονια(οπως συμβαινει με το πετρελαιο σημερα) ενω θα  εχουμε και παλι ενα λομπι αντιστοιχο με αυτο του πετρελαιου?!

2.Ο πυρηνικος αντιδραστηρας δεν λειτουργει ανεξαρτητα,αλλα εχει ενα συνολο απο βοηθητικες μοναδες ,οπως αυτες για τον εμπλουτισμο του ουρανιου,για την επεξεργασια των αποβλητων κτλ.Αυτες οι μοναδες δεν αφηνουν τοξικα αερια και τοξικα αποβλητα?πως θα τα διαχειριστουμε??και τι θα γινει με το τοπικο οικοσυστημα?

3.Η Ελλαδα ειναι μια κατεξοχην σεισμογενης χωρα,υπαρχει η τεχνογνωσια και το κεφαλαιο για να εξασφαλισουμε την ασφαλεια ενος αντιδραστηρα?

4.Ενα πυρηνικο εργοστασιο δεν ειναι ευαλωτος στοχος σε πιθανες τρομοκρατικες ενεργειες?

5.Τι γινεται οταν το πυρηνικο εργοστασιο παλιωσει μετα απο 30 χρονια??δεν απαιτουνται υπερογκα ποσα για τη διαλυση του?

6.Αν το κεφαλαιο που θα μπορουσαμε να χρησιμοποιησουμε για πυρηνικη ενεργεια,το επενδυαμε στις απε και στις σωστες χωροταξικες μελετες,δεν θα ειχαμε μεγαλυτερο οφελος,σε οικονομικο,περιβαλλοντικο επιπεδο?

Eιναι καποια πρωτα ερωτηματα ,αλλα βασικα κατα τη γνωμη μου...δεν ξερω  βεβαια τι ειδους κειμενο προτεινετε να στειλουμε..!παντως και εγω θα ηθελα να ξερω αν εχουν γινει μελετες επι πασοκ και τι προβλεπουν αυτες οι μελετες που λεει και ο gripan.

Το κείμενο μπορεί να ξεκινάει κάπως έτσι:

Προς απάντησιν ηλεκτρονικού μηνύματος που μας στείλατε με θέμα την Επίκαιρη Ερώτηση που καταθέσατε και συζητήθηκε στις 10/12/2007 στη Βουλή και αφορούσε στη χρήση της πυρηνικής ενέργειας για παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας.

Αγαπητέ κύριε,

Τα μέλη του Οικολογίου δεχόμενοι την πρόσκληση (έστω και καθυστερημένα) του μηνύματός σας, θέλουμε να εκφράσουμε τις απορίες μας αλλά και τις θέσεις μας γι' αυτό το πολύ σημαντικό ζήτημα.

...............
Καταγράφηκε
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #85 στις: Μάρτιος 15, 2008, 02:02:45 μμ »

Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω και δεν ξέρω αν είναι άσχετο με το θέμα, αν γίνονται μελέτες στη χώρα του ήλιου, παράλληλα με τις μελέτες για την πυρηνική ενέργεια, για την ηλιακή ενέργεια, όπως και για τις άλλες ΑΠΕ και αν υπάρχουν σκέψεις για την αξιοποίησή τους και με τι τρόπους, μέσα και κίνητρα.

Κι αν έχουν γίνει μελέτες πού μπορούμε να τις βρούμε και τι συμπεράσματα βγάζουν;

Επίσης θα ήθελα να μάθω και την προσωπική άποψη του κ. βουλευτή για την πυρηνική ενέργεια και μάλιστα σε σύγκριση με τις ΑΠΕ. (Απ' ό,τι καταλαβαίνω η πυρηνική ενέργεια δεν είναι ανανεώσιμη αλλά εναλλακτική).

Ευχαριστώ.
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
angie
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #86 στις: Μάρτιος 15, 2008, 03:29:17 μμ »

νομιζω οτι γινονται καποιες κινησεις για την αξιοποιηση των απε,ειδικα στον τομεα της αιολικης ενεργειας.
επισης ειναι σημαντικο να αναφερουμε οτι η τεχνολογια των αντιδραστηρων 4ης γενιας,που θεωρουνατι ασφαλεστεροι απο τους παλαιοτερους,στηριζεται στην τεχνολογια των παλαιοτερων αντιδραστηρων,με τη μονη διαφορα οτι απλα παραγουν μικροτερη ισχυ,που σημαινει οτι σε εναν παλιο αντιδραστηρα θα αντιστοιχουν 2,3,4 ή παραπανω αντιδραστηρες 4 ης γενιας.
Καταγράφηκε

Ο νους κινεί την ύλη
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #87 στις: Μάρτιος 15, 2008, 04:14:42 μμ »

Ωραία.



Προς απάντησιν ηλεκτρονικού μηνύματος που μας στείλατε με θέμα την Επίκαιρη Ερώτηση που καταθέσατε και συζητήθηκε στις 10/12/2007 στη Βουλή και αφορούσε στη χρήση της πυρηνικής ενέργειας για παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας.

Αγαπητέ κύριε,

Τα μέλη του Οικολογίου δεχόμενοι την πρόσκληση (έστω και καθυστερημένα) του μηνύματός σας, θέλουμε να εκφράσουμε τις απορίες μας αλλά και τις θέσεις μας γι' αυτό το πολύ σημαντικό ζήτημα.

Καταρχήν θα θέλαμε να μας ενημερώσετε για το αν επί κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ έγινε (ή ολοκληρώθηκε) κάποια έρευνα από δημόσιο φορέα σχετικά με το θέμα. Και αν έγινε, σε ποια εταιρία ανατέθηκε, με ποιο κόστος και ποιο το αποτέλεσμα της μελέτης; Υπάρχει σε κάποια ιστοσελίδα κάποια τέτοια έρευνα ή έχει δοθεί με άλλο μέσον στη δημοσιότητα;

Ένας πρώτος προβληματισμός μας αφορά τις νέες τεχνολογίες όπου γίνεται η αποκαλούμενη "ανακύκλωση" του Ουρανίου, το οποίο επαναχρησιμοποιείται για την παραγωγή ενέργειας, οπότε λέμε ότι ουσιαστικά έχουμε μια ανεξάντλητη πρώτη ύλη.

Όμως, αυτή η διαρκής επεξεργασία του Ουρανίου δε μειώνει σταδιακά την ποιότητά του; Που σημαίνει ότι ανά τακτά χρονικά διαστήματα θα πρέπει να εισάγουμε Ουράνιο από άλλες χώρες. Αλλά και μ' αυτή την τακτική, θα εξαντληθούν και πάλι οι πηγές Ουρανίου μετά από αρκετά χρόνια - όπως συμβαίνει με το πετρέλαιο σήμερα - ενώ θα έχουμε και πάλι ένα λόμπι αντίστοιχο με αυτό του πετρελαίου.

Επιπλέον, ο πυρηνικός αντιδραστήρας δε λειτουργεί ανεξάρτητα, αλλά έχει ένα σύνολο από βοηθητικές μονάδες, όπως αυτές για τον εμπλουτισμό του Ουρανίου, για την επεξεργασία των αποβλήτων κ.τλ. Αυτές οι μονάδες δεν αφήνουν τοξικά αέρια και τοξικά απόβλητα; Αυτά πώς θα τα διαχειριστούμε; Και τι θα γίνει με το τοπικό οικοσύστημα;

Η τεχνολογία των αντιδραστήρων 4ης γενιάς που θεωρούνται ασφαλέστεροι από τους παλαιότερους, στηρίζεται στην τεχνολογια των παλαιότερων αντιδραστήρων, με τη μόνη διαφορά ότι απλώς παράγουν μικρότερη ισχύ. Που σημαίνει ότι σε έναν παλιό αντιδραστήρα θα αντιστοιχούν δύο, τρεις, τέσσερις ή παραπάνω αντιδραστήρες 4ης γενιάς.

Και τι γίνεται όταν το πυρηνικό εργοστάσιο παλιώσει μετά από 30 χρόνια; Δεν απαιτούνται υπέρογκα ποσά για τη διάλυσή του;

Υπάρχει η τεχνογνωσία και το κεφάλαιο για να εξασφαλίσουμε την ασφάλεια ενός τέτοιου αντιδραστήρα; Πόσο μάλλον όταν η Ελλάδα είναι μια κατ'εξοχήν σεισμογενής χώρα και ένα πυρηνικό εργοστάσιο ευάλωτος στόχος σε πιθανές τρομοκρατικές ενέργειες. 

Τέλος, αν το κεφάλαιο που θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε για πυρηνική ενέργεια, το επενδύαμε στις ΑΠΕ και στις σωστές χωροταξικές μελέτες, δε θα είχαμε μεγαλύτερο όφελος σε οικονομικό και περιβαλλοντικό επίπεδο; Γίνονται μελέτες για τις ΑΠΕ και αν ναι για ποιες και πού μπορούμε να πληροφορηθούμε για τα αποτελέσματά τους; Υπάρχουν σκέψεις για την αξιοποίησή τους, με τι τρόπους, μέσα και κίνητρα;
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
gripan
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


« Απάντηση #88 στις: Μάρτιος 16, 2008, 12:54:35 μμ »

Αν και με άτσαλα βήματα, ναι γίνονται μελέτες για την αξιοποίηση της ηλιακής ενέργειας με την μορφή φωτοβολταικών. Δίνονται τεράστιες-μυθικές επιδοτήσεις για αυτο, (ελπίζω τα λεφτά να μην καταλήγουν σε κλέφτες).

Παντως παιδια τα πράγματα προχωράνε γρήγορα στο εξωτερικό. Ταχύτερα από ότι εμείς βλέπουμε και καταλαβαινουμε.

Από ότι λένε οι νέες τεχνολογίες κατασκευής φωτοβολταικών, το μέλλον στην παραγωγή ενέργειας είναι ο ηλεκτρισμός που θα παράγεται απο φωτοβολταικά.  Ειδικά για χώρες σαν την Ελλάδα που μπορεί να αξιοποιήσει για παραγωγή τουλάχιστον 5 ώρες την ημέρα κατα μέσο όρο 365 μέρες το χρόνο.

Σιγουρα τα επόμενα χρόνια πολλά πράγματα θα αρχίσουν να αλλάζουν με καταιγιστικό ρυθμό που θα θυμίζει την έκρηξη του Internet, αλλά θα είναι πια σε άλλο τομέα. Στον τομέα της ενέργειας από φωτοβολταικά.

Φυσικά για την Ελλάδα σε ένα τετοιο πλαισιο, η κατασκευή πυρηνικού σταθμού ή νέων λιθανθρακικών σταθμών, είναι 100% άτοπη.
Αν είχαμε ήδη πυρηνικά, θα άξιζε να τα κρατήσουμε σε λειτουργία για 15-20 χρόνια ακόμα.
Να βαλουμε τώρα μπροστά να φτιάξουμε, για να είναι έτοιμο σε 10 χρόνια, είναι απλά κάτι λάθος και άχρηστο.
Αντε MANOU ακους Απορία? θα αρχίσω και εγω να επιχειρηματολογώ κατά των πυρηνικών στην Ελλάδα. Δεν ειμαι πια ουδέτερος Χαμόγελο



Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω και δεν ξέρω αν είναι άσχετο με το θέμα, αν γίνονται μελέτες στη χώρα του ήλιου, παράλληλα με τις μελέτες για την πυρηνική ενέργεια, για την ηλιακή ενέργεια, όπως και για τις άλλες ΑΠΕ και αν υπάρχουν σκέψεις για την αξιοποίησή τους και με τι τρόπους, μέσα και κίνητρα.

Κι αν έχουν γίνει μελέτες πού μπορούμε να τις βρούμε και τι συμπεράσματα βγάζουν;

Επίσης θα ήθελα να μάθω και την προσωπική άποψη του κ. βουλευτή για την πυρηνική ενέργεια και μάλιστα σε σύγκριση με τις ΑΠΕ. (Απ' ό,τι καταλαβαίνω η πυρηνική ενέργεια δεν είναι ανανεώσιμη αλλά εναλλακτική).

Ευχαριστώ.
Καταγράφηκε
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #89 στις: Μάρτιος 17, 2008, 11:33:42 πμ »

Πολύ ενδιαφέρον gripan. Ευχαριστώ.
Για τα φωτοβολταϊκά μπορούμε να συζητήσουμε εδώ για να μη χανόμαστε ή αν έχεις κάποια στοιχεία προς συζήτηση Κλείσιμο ματιού
http://www.oikologio.gr/component/option,com_smf/Itemid,27/topic,1085.0/
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
angie
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #90 στις: Μάρτιος 17, 2008, 02:16:47 μμ »

Προς απάντησιν ηλεκτρονικού μηνύματος που μας στείλατε με θέμα την Επίκαιρη Ερώτηση που καταθέσατε και συζητήθηκε στις 10/12/2007 στη Βουλή και αφορούσε στη χρήση της πυρηνικής ενέργειας για παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας.

Αγαπητέ κύριε,

Τα μέλη του Οικολογίου δεχόμενοι την πρόσκληση (έστω και καθυστερημένα) του μηνύματός σας, θέλουμε να εκφράσουμε τις απορίες μας αλλά και τις θέσεις μας γι' αυτό το πολύ σημαντικό ζήτημα.

Η πυρηνική ενέργεια θα μπορούσε να αποτελεί την μεγαλύτερη παγκόσμια πηγή εάν δεν συνοδευόταν από μια πλειάδα περιβαλλοντικών και όχι μόνο προβλημάτων.

Ένας πρώτος προβληματισμός μας, αφορά αφορά στις νέες τεχνολογίες όπου γίνεται  η αποκαλούμενη "ανακύκλωση" του Ουρανίου, το οποίο επαναχρησιμοποιείται για την παραγωγή ενέργειας, οπότε λέμε ότι ουσιαστικά έχουμε μια ανεξάντλητη πρώτη ύλη.

Όμως, αυτή η διαρκής επεξεργασία του Ουρανίου δε μειώνει σταδιακά την ποιότητά του; Που σημαίνει ότι ανά τακτά χρονικά διαστήματα θα πρέπει να εισάγουμε Ουράνιο από άλλες χώρες. Αλλά και μ' αυτή την τακτική, θα εξαντληθούν και πάλι οι πηγές Ουρανίου μετά από αρκετά χρόνια - όπως συμβαίνει με το πετρέλαιο σήμερα - ενώ θα έχουμε και πάλι ένα λόμπι αντίστοιχο με αυτό του πετρελαίου.

Έπειτα, η λειτουργία των αντιδραστήρων τέταρτης γενιάς που θεωρούνται ασφαλείς,στηρίζεται στην τεχνολογία αντιδραστήρων παλαιού τύπου , με τη μόνη διαφορά ότι απλά παράγουν μικρότερη ισχύ.Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι σε έναν παλιό αντιδραστήρα, θα αντιστοιχούν 2,3,4 ή και περισσότεροι αντιδραστήρες τέταρτης γενιάς.

Επιπλέον, ένας πυρηνικός αντιδραστήρας δε λειτουργεί ανεξάρτητα, αλλά έχει ένα σύνολο από βοηθητικές μονάδες, όπως αυτές για τον εμπλουτισμό του Ουρανίου, για την επεξεργασία των αποβλήτων κ.τλ. Αυτές οι μονάδες αφήνουν τοξικά αέρια και τοξικά απόβλητα,ενώ εκλύουν ένα τεράστιο ποσό θερμότητας που μεταβάλλει το τοπικό μικροκλίμα και κατ' επέκταση επηρεάζει και το οικοσύστημα της περιοχής.

Όσον αφορά στο επιχείρημα που προβάλλεται ότι η πυρηνική ενέργεια είναι φθηνή,αυτό εύκολα καταρρίπτεται αν συνυπολογίσουμε το κόστος για τη λειτουργια όλων των απαιτούμενων βοηθητικών μονάδων καθώς και το γεγονός ότι σε μέσα σε διάστημα 30 ετών το πυρηνικό εργοστάσιο θα έχει μετατραπεί σε πυρηνικό απόβλητο που θα απαιτεί υπέρογκα ποσά για τη διάλυσή του.

Τέλος, ας μην ξεχνάμε ότι το μεγάλο πρόβλημα των πυρηνικών είναι η αδυναμία μας να προβλέψουμε τις συνέπειες τους,οι οποίες μάλιστα μπορεί να εκδηλώνονται μακροπρόσθεσμα ,επηρεάζοντας πολλές γενιές.

Εξ αφορμής των παραπάνω σκέψεων, θα θέλαμε να μας ενημερώσετε για το αν επί κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ έγινε (ή ολοκληρώθηκε) κάποια έρευνα από δημόσιο φορέα σχετικά με το θέμα. Και αν έγινε, σε ποια εταιρία ανατέθηκε, με ποιο κόστος και ποιο το αποτέλεσμα της μελέτης; Υπάρχει σε κάποια ιστοσελίδα κάποια τέτοια έρευνα ή έχει δοθεί με άλλο μέσον στη δημοσιότητα;
Ας μην ξεχνάμε ότι η Ελλάδα είναι μια κατέξοχήν σεισμογενής χώρα,ενώ ένας πυρηνικό εργοστάσιο είναι ευάλωτος στόχος σε πιθανές τρομοκρατικές ενέργειες.Υπάρχει η τεχνογνωσία και το κεφάλαιο να εξασφαλίσουμε την ασφάλεια ενός αντιδραστήρα ;

Aν το κεφάλαιο που θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε για πυρηνική ενέργεια, το επενδύαμε στις ΑΠΕ και στις σωστές χωροταξικές μελέτες, δε θα είχαμε μεγαλύτερο όφελος σε οικονομικό και περιβαλλοντικό επίπεδο; Γίνονται μελέτες για τις ΑΠΕ και αν ναι για ποιες και πού μπορούμε να πληροφορηθούμε για τα αποτελέσματά τους; Υπάρχουν σκέψεις για την αξιοποίησή τους, με τι τρόπους, μέσα και κίνητρα;



μια προταση με  καποιες αλλαγες που εκανα,για να ξεχωρίσουμε τις θέσεις μας απο τις ερωτήσεις.Για να μη φανουν σαν ρητορικα ερωτηματα και δεν παρουμε ποτε απαντηση.
Καταγράφηκε

Ο νους κινεί την ύλη
gripan
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


« Απάντηση #91 στις: Μάρτιος 18, 2008, 11:20:44 πμ »

Παιδια μια που την απάντηση στον Βρεττό την καθυστερήσαμε κάνα τριμηνάκι, δεν ψάχνουμε πρώτα να βρούμε ποιά ήταν η απάντηση του υπουργού στο ερώτημα του Βρεττού ?

Υπενθυμιζω το ερώτημα του Βρεττου προς τον υπουργό:
1) Υπαρχουν σκέψεις για πυρηνικά εργοστάσια στην Ελλάδα ?
2) Εχουν γίνει σχετικές μελέτες ?

Δεν πρεπει να βρουμε τι απαντηση πηρε ο άνθρωπος ?
Μετά ας γραψουμε και εμεις ότι θέλουμε.

Παντως θα πρότεινα, στις όποιες θέσεις μας να αποφύγουμε τεχνικές τοποθετήσεις και να εστιάσουμε στην ουσία των αντιρρήσεων χωρίς τεχνική διάσταση.
Οτιδήποτε τεχνική παρατήρηση κάνουμε, ίσως φανεί κουτή αφού δεν θα είναι τεκμηριωμένη και πιθανόν να είναι ανακριβείς.
θα έλεγα τα ερωτήματα μας είναι:

1) Το όποιο ελάχιστο ρίσκο ατυχήματος υπάρχει, δεχόμαστε να το αντέξουμε σαν χώρα ? Εστω και αν είναι ένα ατύχημα μετά από 300 χρόνια ? Μια μικρή χωρα σαν εμάς, δεν έχει τον κίνδυνο να εξαφανιστεί από τον χάρτη στην σπάνια περίπτωση ατυχήματος? Θα ρισκάρουμε για μία μη προβλέψιμη αιτία, την ολική διαγραφή από τον χάρτη της Ελλαδας ?

2) Ως χωρα δεν έχουμε την τεχνολογία για να υποστηρίξουμε οποιοδήποτε μικρό τμήμα του εγχειρήματος .  Δεν είναι επικινδυνο να αναθέσουμε ένα τέτοιο έργο σε ξένους ? Δεν είναι σωστότερο ένα τέτοιο έργο να ανατεθεί σε ανθρώπους που θα ξερουν ότι το χτίζουν για να προσφέρουν ενα ασφαλές μέλλον για τους ίδιους, τις οικογενειές τους τα παιδια και τα εγγόνια τους ?  Δεν ειναι αντιστοιχο σαν να αναθέτουμε την αστυνομία και τον στρατό μας σε αλλοδαπούς ? Είμαστε απόλυτα εξαναγκασμενοι να το πράξουμε ?

2) Ως χώρα προικισμενη από την φύση για εναλλακτικές μορφές ενέργειας, έχουμε εξαντλήσει τις δυνατότητες στον τομέα πριν στραφούμε στα πυρηνικα ?

3) Ο χρόνος κατασκευής ενός πυρηνικού εργοστασίου (10 - 15 χρόνια) μήπως περιέχει ρίσκο δεσμευσής κεφαλαίου, ενω σε αντιστοιχο χρόνο (15 χρόνια) αλλές τεχνολογίες όπως τα φωτοβολταικά θα έχουν εξελιχθεί από ότι φαινεται τόσο ώστε να είναι οικονομικοτερες από τα πυρηνικά και θερμικά εργοστάσια ? Το νεο πυρηνικό εργοστάσιο θα αποδίδει κατά μεσο όρο μετά από 20 χρόνια.  Η κοινή επιστημονική αντίληψη  λεει  ότι τότε τα ηλιακά θα έχουν πολυ χαμηλότερο κόστος από τα πυρηνικά.
Εχει γίνει κάποια μελέτη που να μας λέει ακόμα και τότε θα επαρκεί η ενέργεια από τις ΑΠΕ ?

Κοντολογίς.   Πυρηνικα και θερμικά είναι οι έσχατες λύσεις. Πριν αποφασίζουμε για αυτές, πρέπει να εξαντλούμε τις προβλέψεις για την εξέλιξη των ΑΠΕ στο χρονικό βαθος που απαιτούν οι λυσεις.
Αν σχεδιάζουμε με βαθος 20 ετιας (πυρηνικο και θερμικο) πρέπει να αξιολογήσουμε την εξέλιξη των ΑΠΕ στο ίδιο χρονικό βαθος. Αν καταλήξουμε και ότι και πάλι οι ΑΠΕ δεν θα μας φτάνουν, ας δούμε και τις άλλες λυσεις.

Σε πάρα πολλούς τεχνολογικούς τομείς, η 20ετία είναι μη προβλέψιμος τεχνικός ορίζοντας. Οπιαδήποτε τεχνική λυση σχεδιάζεται σήμερα,είναι γνωστό ότι σε 20 χρόνια θα ειναι άχρηστη.
Τα στοιχεία διεθνως δείχνουν ότι ΚΑΙ ο τομέας της ενέργειας κινειται σε τέτοια κατευθυνση με τις εξελίξεις στις ΑΠΕ.

Αν σε οποιοδήποτε εργοστασιο φωτοβολταικών πληρωστε σημερα και ζητηστε παράδοση σε 20 χρόνια (οπως κανουμε για το πυρηνικο) το κόστος εγκατάστασης που θα σας δωσουνε θα είναι κοντα στο 0 και σιγουρα πολύ μικρότερο από θερμικό/πυρηνικό.

Γιατί να μην δούμε από αυτή την οπτική γωνία ?
Καταγράφηκε
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #92 στις: Μάρτιος 18, 2008, 03:17:24 μμ »

Μπορούμε να συμπεριλάβουμε αυτά που είπες.
Όσο για το να μάθουμε την απάντηση, πώς θα τη μάθουμε; Αν και δε νομίζω ότι είναι και απαραίτητο όσον αφορά τη δική μας απάντηση το τι απάντησε ο υπουργός, εφόσον την άποψή μας ζήτησε.
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
angie
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #93 στις: Μάρτιος 18, 2008, 03:33:15 μμ »

δεν υπαρχει καποια τεχνικη λεπτομερεια,οσα αναγραφονται ειναι σκεψεις που προβληματιζουν γενικοτερα και δεν περιλαμβανουν καποια ανακριβεια.Τα παραπανω ειναι απλα προβληματισμοι/αντιρρησεις απεναντι στα επιχειρηματα οτι η πυρηνικη ενεργεια ειναι καθαρη,ασφαλης και φθηνη .
Καταγράφηκε

Ο νους κινεί την ύλη
gripan
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


« Απάντηση #94 στις: Μάρτιος 18, 2008, 05:09:16 μμ »

Μηπως να στείλεις ενα mail-aki και να ρωτήσεις τον βουλευτή ποιά είναι η απάντηση που πήρε από το αρμοδιο υπουργείο ?


Μπορούμε να συμπεριλάβουμε αυτά που είπες.
Όσο για το να μάθουμε την απάντηση, πώς θα τη μάθουμε; Αν και δε νομίζω ότι είναι και απαραίτητο όσον αφορά τη δική μας απάντηση το τι απάντησε ο υπουργός, εφόσον την άποψή μας ζήτησε.
Καταγράφηκε
gripan
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


« Απάντηση #95 στις: Μάρτιος 18, 2008, 05:18:19 μμ »

Τα περι 'ανακατεργασία του ουρανίου' και αν έχει αυτή προβλήματα, είναι τεχνικό θέμα. Ουτε ξέρεις, ούτε ξέρω αν αυτό ισχύει. Υποπτεύομαι πως όχι.
Το περί εκλυσεως τοξικών αερίων είναι τεχνικό θέμα.  Σιγουρα ενας ειδικός θα μπορουσε να επιχειρηματολογήσει πως δεν ισχύει.
Το περί εκλύσεως θεμρικής ενέργειας είναι και αυτο τεχνικό θέμα. Σε ενα παλαιότερο εμαιλ ειχα εξηγήσει ότι η ενέργεια αυτή ειναι απειροελάχιστη σε σχέση με την θερμική ενεργεια που στελνει ο ηλιος και οτι το προβλημα του θερμοκηπίου δεν ειναι απο την ανθρωπινη ζεστη αλλά απο την ηλιακή ζεστη.  Το παρακάμπτω και αυτό ως τεχνικό θέμα.

Παντως για τεχνικές απόψεις τετοιου είδους, άνετα μπορεί ένας ειδικός να μας 'ταπωσει' και τα επιχειρηματα μας ειναι σε πολύ στοιχειώδες επίπεδο.

Εν παση περιπτωσει, και εγω την απόψη μου κατέθεσα. Να αποφύγουμε να εξηγήσουμε για ποιο λόγο και αν είναι επικινδυνα τα πυρηνικά. Ανετα μπορεί καποιος αντίστοιχα να αποδειξει οτι δεν είναι και η συζητηση ειναι ατερμονη και δεν βοηθα.

Το ερωτημα για μένα είναι: Εξαντλήσαμε τα ακίνδυνα ως πηγές ενέργειας για να πιάσουμε την συζήτηση για το ποιά είναι επικύνδυνα ?

δεν υπαρχει καποια τεχνικη λεπτομερεια,οσα αναγραφονται ειναι σκεψεις που προβληματιζουν γενικοτερα και δεν περιλαμβανουν καποια ανακριβεια.Τα παραπανω ειναι απλα προβληματισμοι/αντιρρησεις απεναντι στα επιχειρηματα οτι η πυρηνικη ενεργεια ειναι καθαρη,ασφαλης και φθηνη .
Καταγράφηκε
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #96 στις: Μάρτιος 18, 2008, 06:11:23 μμ »

Να αποφύγουμε να εξηγήσουμε για ποιο λόγο και αν είναι επικινδυνα τα πυρηνικά. Ανετα μπορεί καποιος αντίστοιχα να αποδειξει οτι δεν είναι και η συζητηση ειναι ατερμονη και δεν βοηθα.

Καλά, σοβαρά μιλάμε τώρα;;; Δεν ξέρουμε δηλαδή αν είναι επικίνδυνα τα πυρηνικά ;;; Ας μας αποδείξει κάποιος ότι δεν είναι, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ γιατί ΕΙΝΑΙ.


http://www.rwf.gr/interviews_senaria-new.php?id=185&interview=1&interview_id=620

Η πυρηνική ενέργεια, ειδικά στο αρχικό στάδιο, είναι πολύ ακριβή, ίσως 3 με 4 φορές ακριβότερη από την κατασκευή εργοστασίου φυσικού αερίου.

Σίγουρα δεν είναι καλή πηγή ενέργειας, αφού συμβάλλει στην παραγωγή διοξειδίου του άνθρακα και στην αλλαγή του κλίματος. Η πυρηνική ενέργεια συμβάλλει στην αλλαγή του κλίματος. Συμβάλλει στην παραγωγή διοξειδίου του άνθρακα, γιατί το ουράνιο εξορύσσεται από την πέτρα και σε όλη τη διαδικασία, κατά το στάδιο της παραγωγής, παράγεται διοξείδιο του άνθρακα. Το ουράνιο δεν είναι ανακυκλώσιμη πηγή ενέργειας, είναι περιορισμένο. Όταν αναλωθεί, ίσως σε 20 χρόνια, 40 το πολύ, αυτή η πηγή ενέργειας θα πάψει να υφίσταται και οι παλιές τεχνολογίες δε θα λειτουργούν πια. Αυτός είναι ένας περιορισμός και επομένως, δεν είναι φτηνή πηγή ενέργειας.

Αυτό είναι ένα επιχείρημα που θα μπορούσατε να χρησιμοποιήσετε για τους ανθρώπους που υπερασπίζονταν το περιβάλλον παλαιότερα. Τώρα όμως, κάποιοι από το Οικολογικό Κίνημα, υποστηρίζουν την πυρηνική ενέργεια για το καλό της ανθρωπότητας.

Αυτή είναι μια νέα τάση. Υπάρχει ένας διάσημος άνθρωπος, ο Λόβακ αν έχετε ακουστά, που προτείνει την πυρηνική ενέργεια ως λύση για την αλλαγή του κλίματος. Η πηγή του ουρανίου όμως, στην οποία βασίζεται η σημερινή τεχνολογία, είναι περιορισμένη, δεν είναι ανεξάντλητη. Όπου και αν σκάψετε, θα βρείτε ουράνιο, βρίσκεται παντού. Μα η περιεκτικότητά του είναι τόσο μικρή, που δεν είναι επικερδές. Υπάρχουν κάποια ορυχεία ουρανίου σε όλο τον κόσμο. Κάποιες χώρες όπως η Αυστραλία, ο Καναδάς, παράγουν μεγάλες ποσότητες ουρανίου για τα εργοστάσια πυρηνικής ενέργειας.

Τα περισσότερα ορυχεία όμως, έχουν πλέον εξαντληθεί. Δεν παράγουν αρκετό ουράνιο για να προμηθεύσουν τα πυρηνικά εργοστάσια. Έτσι, χρησιμοποιούν αποθηκευμένο ουράνιο, ή σε ορισμένες περιπτώσεις, πλουτώνιο, ως πηγή. Τι θα συμβεί όμως στο μέλλον; Αν χρησιμοποιείς ουράνιο χαμηλής περιεκτικότητας, θα παράγεις μεγάλο βαθμό μόλυνσης, εξαιτίας των χημικών και όχι της ραδιενέργειας, γιατί η επεξεργασία του ουρανίου απαιτεί χημικά, όπως θειικό οξύ ή αμμωνία και όλα αυτά τα υλικά ρίχνονται σε τεράστιες ποσότητες, στο έδαφος. Έτσι μολύνεται το νερό και αυτό μεταφέρεται στην τροφική αλυσίδα. Επομένως, όλες οι χώρες έχουν πηγές ουρανίου, αλλά δεν είναι συμφέρουσες.


http://www.greenapple.gr/articlesdesc.php?id=183
Ο Διευθυντής του Ινστιτούτου Πυρηνικής Ενέργειας του Pittsburg, E.J.Sternglass, έλεγε: "Πάντοτε, όταν κοντά σε μία πόλη υπάρχει ένας πυρηνικός σταθμός, χωρίς καμία άλλη αιτία αυξάνεται ο θάνατος των μικρών παιδιών από λευχαιμία και μετά από χρόνια αυξάνονται, επίσης, οι διάφορες μορφές καρκίνου". Η ραδιενέργεια είναι χειρότερη και από τα πιο τοξικά αέρια: προκαλεί λευχαιμία, καρκίνους, γενετικές μεταλλάξεις, πράγμα που είδαμε στην Ιαπωνία μετά την έκρηξη της ατομικής βόμβας.Η αλήθεια είναι ότι οι βόμβες, αν και έχουν διαφορετικό σκοπό από αυτόν των πυρηνικών σταθμών, παράγουν περίπου τα ίδια στοιχεία. Έχει υπολογισθεί ότι ένας αντιδραστήρας ( 1 εκατομμύριο κιλοβάτ ) παράγει μέσα σε ένα χρόνο περισσότερο ραδιενεργό καίσιο, ιώδιο και στρόντιο, απ` ότι το σύνολο των ατομικών βομβών που έχουν εκραγεί σήμερα.
Συνήθως, οι ατομικοί σταθμοί χτίζονται μακριά από αυτοκινητόδρομους, αεροδρόμια και σε αντισεισμικές περιοχές!


http://www.physics4u.gr/faq/nuclear_energy.html
Η πυρηνική ενέργεια είναι μια καθαρή μορφή ενέργειας, από την άποψη ότι το ραδιενεργό υλικό παράγει πολύ περισσότερη ενέργεια συγκριτικά με τα ορυκτά καύσιμα. Από τα πυρηνικά εργοστάσια εκλύονται φυσικά λιγότερα αέρια του θερμοκηπίου απ' ό,τι από τα εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας με τη χρήση ορυκτών καυσίμων.

Όμως η εξόρυξη του ουρανίου δεν είναι και πολύ καθαρή υπόθεση για το περιβάλλον. Τα κατάλοιπα από τα πυρηνικά εργοστάσια είναι τοξικά και δεν υπάρχει ασφαλής τρόπος για τη μόνιμη αποθήκευσή τους. Η μεταφορά του πυρηνικού καυσίμου ενέχει κινδύνους. Σε πυρηνικά εργοστάσια τα οποία δεν έχουν κατασκευασθεί με τις προβλεπόμενες - απαραίτητες υποδομές ασφαλείας ή δεν συντηρούνται σωστά, ενδέχεται να σημειωθούν δυστυχήματα με καταστροφικές συνέπειες.


http://zarkadoulas.wordpress.com/%CE%A1%CE%A5%CE%A0%CE%9F%CE%99-%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%9F%CE%A3%CE%A4%CE%91%CE%A3%CE%99%CE%A9%CE%9D-%CE%A0%CE%91%CE%A1%CE%91%CE%93%CE%A9%CE%93%CE%97%CE%A3-%CE%97%CE%9B%CE%95%CE%9A%CE%A4%CE%A1%CE%99/
Ραδιενεργά στοιχεία

Η διαφυγή ιπτάμενης τέφρας στο περιβάλλον εγκυμονεί σοβαρούς κινδύνους ραδιενεργού μόλυνσης. Ραδιενεργά στοιχεία, κυρίως ουράνιο-238, θόριο-232, και ράδιο-226, αν και βρίσκονται σε πολύ μικρές ποσότητες στην τέφρα, εντούτοις η παράγωγή τεράστιων ποσοτήτων τέφρας στα εργοστάσια παραγωγής ενέργειας, οδηγεί σε μεγαλύτερη ραδιενεργό ρύπανση του περιβάλλοντος από ότι τα ίδια τα εργοστάσια πυρηνικής ενέργειας!

Ένα εργοστάσιο 1000 MW μπορεί να παράγει 5.2 τόνους/χρόνο ουράνιο (περιεκτικότητας ~34 κιλών ραδιενεργού ισοτόπου 235) και 12.8 τόνους/χρόνο θόριο, ποσότητες που είναι 100 φορές μεγαλύτερες από εκείνες ενός πυρηνικού εργοστασίου που παράγει την ίδια ηλεκτρική ενέργεια, με 3 φορές μεγαλύτερη διαφυγή τους στο περιβάλλον και μεγαλύτερο βαθμό έκθεσης των πληθυσμών! Μείωση της έκθεσης και των επιπτώσεων στην υγεία μπορεί να γίνει μόνο με εκμηδένιση των εκπομπών ιπτάμενης τέφρας, και εγκατάστασης των εργοστασίων μακριά από κατοικημένες περιοχές ακριβώς όπως συμβαίνει με τα εργοστάσια πυρηνικής ενέργειας.

Το 1974 υπολογίζεται ότι μόνο στις ΗΠΑ διέφυγαν στην ατμόσφαιρα 1400 τόνοι ουρανίου από εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας. Η ποσότητα ραδιενεργού ράδιου-226 στην ιπτάμενη τέφρα μερικές φορές ξεπερνά το 1 ΚBq/Kg (χιλιομπεκερέλ ανά κιλό), που είναι πολύ μεγαλύτερη από την μέση φυσιολογική ποσότητα που απαντάται στα ελληνικά εδάφη (25 Βq/Kg).

Μηπως να στείλεις ενα mail-aki και να ρωτήσεις τον βουλευτή ποιά είναι η απάντηση που πήρε από το αρμοδιο υπουργείο ?

Μήπως στο κείμενο που στείλουμε να τον ρωτήσουμε για το τι απάντηση πήρε;
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
gripan
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


« Απάντηση #97 στις: Μάρτιος 18, 2008, 09:52:48 μμ »

Μην ξαναπιάνουμε την ίδια κουβέντα, γιατι δεν βγαινει πουθενά.
Εξάλλου ποια απόδειξη υπάρχει ότι ισχύουν όλα αυτά ?

Εμενα προσωπικά μου φαίνεται περίεργο να ισχύουν όλα αυτα, και ταυτόχονα οι ποιό ευαισθητες περιβαλλοντικά χώρες (Σουηδία, Φινλανδια, Ελβετία) να χτίζουν κατόπιν δημοψηφίσματος νέα πυρηνικά ή να αυξάνουν την ισχύ στα υπάρχοντα.

Κουτόφραγκοι είναι όλοι εκεί ?
Καλυτερα αν είναι να στείλουμε τίποτα, να γράψουμε κάτι πέρα από πράγματα που διαβάσαμε σε κάποια sites.
Αν θέλουμε βεβαια κάποια βαρύτητα στην απόψη μας.
Καταγράφηκε
angie
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



« Απάντηση #98 στις: Μάρτιος 18, 2008, 11:08:22 μμ »

Τα περι 'ανακατεργασία του ουρανίου' και αν έχει αυτή προβλήματα, είναι τεχνικό θέμα. Ουτε ξέρεις, ούτε ξέρω αν αυτό ισχύει. Υποπτεύομαι πως όχι.
Το περί εκλυσεως τοξικών αερίων είναι τεχνικό θέμα.  Σιγουρα ενας ειδικός θα μπορουσε να επιχειρηματολογήσει πως δεν ισχύει.
Το περί εκλύσεως θεμρικής ενέργειας είναι και αυτο τεχνικό θέμα. Σε ενα παλαιότερο εμαιλ ειχα εξηγήσει ότι η ενέργεια αυτή ειναι απειροελάχιστη σε σχέση με την θερμική ενεργεια που στελνει ο ηλιος και οτι το προβλημα του θερμοκηπίου δεν ειναι απο την ανθρωπινη ζεστη αλλά απο την ηλιακή ζεστη.  Το παρακάμπτω και αυτό ως τεχνικό θέμα.

Παντως για τεχνικές απόψεις τετοιου είδους, άνετα μπορεί ένας ειδικός να μας 'ταπωσει' και τα επιχειρηματα μας ειναι σε πολύ στοιχειώδες επίπεδο.

δεν υπαρχει καποια τεχνικη λεπτομερεια,οσα αναγραφονται ειναι σκεψεις που προβληματιζουν γενικοτερα και δεν περιλαμβανουν καποια ανακριβεια.Τα παραπανω ειναι απλα προβληματισμοι/αντιρρησεις απεναντι στα επιχειρηματα οτι η πυρηνικη ενεργεια ειναι καθαρη,ασφαλης και φθηνη .
Κοιταξε να δεις,εσυ μπορει να μην το ξερεις,εμενα επετρεψε μου,ομως να το ξερω.Αν θελεις με μια μικρη ερευνα στο ιντερνετ μπορεις να βρεις αυτα τα στοιχεια,δεν ειναι κρυφα.Οσον αφορα στα επιχειρηματα,οπως ειπες δεν μπορουμε να κανουμε επιστημονικη αναλυση,ενας βουλευτης απλα ρωτησε την γνωμη μας.δεν ειναι σαθρα τα επιχειρηματα,κι αν χρειαστει μπορουμε να επιχειρηματολογησουμε!
Καταγράφηκε

Ο νους κινεί την ύλη
kallioph
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #99 στις: Μάρτιος 19, 2008, 12:07:35 μμ »

Μην ξαναπιάνουμε την ίδια κουβέντα, γιατι δεν βγαινει πουθενά.
Εξάλλου ποια απόδειξη υπάρχει ότι ισχύουν όλα αυτά ?

Εμενα προσωπικά μου φαίνεται περίεργο να ισχύουν όλα αυτα, και ταυτόχονα οι ποιό ευαισθητες περιβαλλοντικά χώρες (Σουηδία, Φινλανδια, Ελβετία) να χτίζουν κατόπιν δημοψηφίσματος νέα πυρηνικά ή να αυξάνουν την ισχύ στα υπάρχοντα.

Κουτόφραγκοι είναι όλοι εκεί ?
Καλυτερα αν είναι να στείλουμε τίποτα, να γράψουμε κάτι πέρα από πράγματα που διαβάσαμε σε κάποια sites.
Αν θέλουμε βεβαια κάποια βαρύτητα στην απόψη μας.

Πραγματικά δεν το πιστεύω ότι αναρωτιέσαι για το ποια απόδειξη υπάρχει για το αν είναι επικίνδυνα ή όχι!!! Να σου θυμίσω τα ατυχήματα, να σου θυμίσω τη ραδιενέργεια; Να σου θυμίσω ότι χρειάζονται προσεκτική διαχείριση; Γιατί χρειάζονται προσεκτική διαχείριση; Επειδή είναι αγνά και ασφαλή;

Το τι κάνουν οι εν λόγω χώρες και το αν πράγματι είναι "πιο ευαίσθητα περιβαλλοντικές" και το αν είναι κουτόφραγκοι ή όχι, αν είναι σωστοί ή όχι, θα μου επιτρέψεις να μην το θεωρώ επιχείρημα για την εξάπλωση των πυρηνικών.

Επίσης και σε ιστοσελίδες στο ιντερνετ μπορείς να βρεις έγκυρες απόψεις και δεν είναι προσόν μόνο επιστημονικών συγγραμμάτων. Διότι και οι επιστήμονες όλοι δεν είναι ίδιοι και τα κίνητρά τους επίσης, και γω αν χρηματοδοτούμαι από ένα πυρηνικό εργοστάσιο π.χ. τα καλύτερα θα πω, άσχετα με την αλήθεια!

Εδώ ο κόσμος καίγεται και μεις αναρωτιόμαστε αν καίει η φωτιά!

Θα προσπαθήσω αν θέλετε να δέσω τα δύο κείμενα για να το στείλουμε.
Καταγράφηκε

Dream on, dream until your dream come true - http://biostore-aloa.blogspot.com
Σελίδες: 1 2 3 [4] 5 6 7 |   Πάνω
Εκτύπωση
Μεταπήδηση σε: