Το τι πρέπει να γίνει με το τι τελικά γίνεται είναι άλλη υπόθεση...
δυστυχώς...
Όπως και να το κάνεις, όταν πληρώνεις φόρους, περιμένεις η πολιτεία να σου συμπαρασταθεί όταν τη χρειάζεσαι...
όταν αυτή είναι απούσα έρχεται η απογοήτευση...
και μαζί με αυτή όλα τα υπόλοιπα...

Δυστυχώς δεν μπορώ να κατηγορήσω κανένα κτηνοτρόφο όταν δικαίως ζητάει βοήθεια (στο κάτω κάτω για την εξάπλωση της πυρκαγιάς σε τέτοιο βαθμό για μένα ευθύνη έχει η πολιτεία και κανείς άλλος) και δεν την έχει να την πάρει μόνος του όπως αυτός βρει. Από όπου βρει...Ακόμη κι αν η πρόσκαιρη αυτή βόσκηση του δάσους φέρει χειρότερα αποτελέσματα στο μέλλον..
δεν λέω ότι είναι σωστό, αλλά έτσι είναι...

...
και αυτή ακριβώς είναι η λύση...
Το ξέρουμε και το κατανοούμε όλοι!

Μου φαίνεται παράδοξο να μην επαρκεί η ποσότητα. Συνήθως χωλαίνει η διαχείριση.

Με αφορμή την πρόταση του Θανάση: Ουσιαστικα αυτο που πρεπει να επιδιωξουμε ειναι η υιοθετηση μιας ή περισσοτερων περιοχων τις οποιες θα φροντιζουμε και θα παρακολουθουμε την εξελιξη τους
θέτω ένα καινούργιο θέμα εδώ για να μη χανόμαστε και να μη χάνονται και οι ιδέες:

http://www.oikologio.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=54&topic=418.0

Έτσι ακριβώς. Προτιμότερο είναι να επικεντρωθούμε σε περιοχές που έχουν διπλοκαεί για αναδάσωση, αλλά και πάλι όχι μόνοι μας, αλλά με την άδεια και τη συμμετοχή των δασαρχείων.

Αν έχεις κάποια περιοχή να προτείνεις μπορείς να το κάνεις και εδώ :

http://www.oikologio.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=54&topic=418.0

άσε που δάσος βουνίσιο για να υιοθετήσουμε χρειάζονται άδειες από δασάρχες δημαρχαίους, νομαρχαίους τον φούρναρη τη ξεματιάστρα, και άλλους επίσημους φορείς.... σωστά το λέει ο κίτσος, βουτάμε δεκα τεράστιες σακκούλες παμε στο παρκο της γειτονιάς μας, και μαζεύουμε, κι αν θέλετε να το κάνετε πικάντικο αφήνετε τις σακκούλες όξω από το δημαρχείο σας... έτσι σαν διαμαρτυρία με ενα σημείωμα, "αυτά ξεχάστηκαν στο πάρκο τάδε και μια και πέσαμε πάνω τους ως καλοί δημότες ειπαμε να σας βοηθήσουμε και σας τα φέραμε" ....

το θέμα όμως Κίτσο παραμένει ένα... ακόμη κι εμείς εδώ με όλη την καλή μας διάθεση και τη θέρμη μας να κάνουμε οτιδήποτε μικρό ή μεγάλο, να βγούμε έξω... και να πραγματοποιήσουμε έστω και το ελάχιστο... να αδειάσουμε μια παιδική χαρά από όσα την βρωμίζουν... καλά τα λέμε και τα ξαναλέμε και τα ματαξαναλέμε, αλλά μονο συναντήσεις για κουβέντα κάνουμε στις περισσότερες των περιπτώσεων τουλάχιστον για να μην είμαι άδικη... - όταν ειναι να βάλουμε το χέρι στα ****** κάτι μας φρενάρει...

παράξενη παρακαλώ :Ρ

Κίτσο προσωπικά κι εγώ ανάλογα πραγματάκια κάνω, συμμετέχω στους φίλους του δάσους συγγρού στην προστασία και στον καθαρισμό του δάσους, έχω γίνει τσιμπούρι στο δήμο, να μου δώσει φυλλάδια για ανακύκλωση να μοιράσω (γιατί αυτοί μόνο τα τύπωσαν αλλά τα χουν δύο χρόνια στις αποθήκες τους) τσακώνομαι στο δρόμο με όποιον βλέπω να πετάει σκουπίδια χάμω, κι εχω βάλει πόστα σε όλη τη γειτονιά μου για την ανακύκλωση να προσέχουν που ρίχνουν σκουπίδια - τηλεφωνώ συνεχώς στην υπηρεσία καθαριότητας του δήμου γιατί το φορτηγό της ανακύκλωσης δεν μαζεύει τακτικά τα σκουπίδια από τους μπλε μας κάδους - και ρωτώ πότε θα γίνει η αναδάσωση της Πεντέλης που υποσχέθηκε ο Δήμαρχος σε μία εκδήλωση πρόσφατα - και έχω δικτυωθεί με τρια καταστήματα ηλεκτρικών ειδών της περιοχής μου πιέζοντάς τους να προτείνουν τις λάμπες τις οικονομικές στους πελάτες τους, (ανταποκρίνονται ιδιαίτερα θετικά οι ανθρωποι)  καθώς επίσης και μαζεύω ματαίως ή όχι υπογραφές για το δασολόγιο από τις αρχές του καλοκαιριού...

το μόνο που δεν κατάφερα ειναι να φτιάξω ομάδα για φύλαξη του δάσους συγγρού από τη μεριά της Κηφισιάς, δυστυχώς οι γείτονές μου όλοι θέλουν να απολαμβάνουν το δάσος εκ των εσω και τις μέρες που ειναι επικύνδυνα αρνούνται να περιπολλούν από τη μεριά μας κανοντας παράλληλα τη συνηθισμένη τους βόλτα

χαχαχα αυτά είναι 

Αυτό που έχει ανάγκη ο δήμος Αθηναίων και ο κάθε δήμος είναι λίγη επικοινωνία με τους πολίτες του. Βέβαια αυτοί συχνά σου φέρονται με έναν απαξιωτικό τρόπο, κάνοντας σε να πιστεύεις ότι δεν μπορείς να κάνεις τίποτα και ότι τους ενοχλείς. Έχουμε υποχρέωση όμως να το κάνουμε, γιατί όλοι για τα δικαιώματά μας μιλάνε αλλά για τις υποχρεώσεις ούτε λόγος. Αυτό είναι ενεργός πολίτης.

Και δεν είναι τυχαίο το ότι είμαστε σκόρπιοι. Αυτό θέλουν όσοι έχουν οικονομικά συμφέροντα ή πολιτικά συμφέροντα ή γενικώς συμφέροντα. Να είμαστε σκόρπιοι, φοβισμένοι και ανίκανοι να καταλάβουμε ότι μόνο ενωμένοι μπορούμε να αλλάξουμε. Αυτό θέλουν, να τους αφήσουμε στην ησυχία τους να κάνουν τις "δουλειές" τους. Γι' αυτό δεν είναι τυχαίο το ότι είμαστε πολλοί αλλά ξεχωριστά ένας-ένας αυτοί οι πολλοί, νιώθουν πως είναι μόνοι και απομονωμένοι. Όταν κατανοηθεί αυτή η σύνδεσή μας δεν είναι δύσκολο να δούμε αποτελέσματα (και τα μικρά αποτελέσματα είναι από μόνα τους μεγάλα).

Διαφωνώ λίγο στο ότι πρέπει να κοιτάμε μόνο τα κοντινά μας και μετά ας πάμε και στα μακρινά, αν και το δέχομαι ως αναγκαίο.
Στον παρόν δικτυακό χώρο όμως, που ελπίζουμε να μεγαλώσει και να μη μας χωράει κιόλας (για καλό το λέω τώρα αυτό), επειδή είμαστε πολλά διαφορετικά άτομα, με διαφορετικές γνώσεις και εμπειρίες, υπάρχουν άτομα που έχουν ασχοληθεί καιρό με κάποια ζητήματα, άτομα που έχουν ασχοληθεί καιρό με άλλα ζητήματα, άτομα που τώρα έχουν αρχίσει ν' ασχολούνται, κι έτσι μπορεί να υπάρχουν δράσεις ΠΟΛΛΩΝ ΕΠΙΠΕΔΩΝ την ίδια χρονική στιγμή.

Γι' αυτό όποιος δεν έχει ασχοληθεί με τον μικρόκοσμό του καλό είναι να το κάνει, και εδώ μπορεί να βρει πολλές πληροφορίες ή να συζητήσει για τυχόν ερωτηματικά που έχει με κάποιους. Και γι' αυτό όποιος έχει ασχοληθεί και μπορεί ν' ασχοληθεί με πιο μεγαλεπίβολα σχέδια, καλό είναι κι αυτός να το κάνει!, συνεργαζόμενος με κάποιους που μπορούν επίσης. Το πώς μπορούμε να βοηθήσουμε ο ένας τον άλλον θα φανεί στην πορεία, και μπορεί να βοηθήσει και κάποιος που βλέπει τηλεόραση και κάποιος που δεν έχει πάει ποτέ στη ζωή του σ' ένα δάσος, κάποιος που μέχρι στιγμής ήταν εντελώς ανίδεος με όλ' αυτά, εμείς δεν κλείνουμε πόρτες, ανοίγουμε πόρτες. Και μακάρι να μπορέσουμε να πάρουμε καλά πράγματα ο ένας απ' τον άλλον και να μην φαγωθούμε μεταξύ μας.


Δεν ξεχνάω ότι οι δήμοι έχουν υποχρέωση να καθαρίζουν αυτούς τους χώρους. Δεν ξεχνάω ότι εγώ τους πληρώνω για να το κάνουν. Είμαι διατεθειμένη να βγω και να μαζέψω σκουπίδια και να φυτεύσω και να προσέχω, και θα το κάνω με όλη μου την ψυχή, αλλά τα λεφτά μου πού πάνε; Τουλάχιστον να μην τα δίνω. Ή έστω συμφωνώ με κάθε εθελοντική εργασία, αρκεί αυτή να μη στηρίζεται στην αδικία. Για μένα όλ' αυτά γίνονται για έναν σκοπό, επειδή έχει γίνει πρότυπο πλέον το να πετάς σκουπίδια, το να μην ενδιαφέρεσαι για τα κοινά αλλά για την πάρτη σου, θα πρέπει κάποιοι να γίνουν πρότυπα γι' αυτά τα άτομα, πιστεύω ότι αν γίνει πραγματικά κατανοητό από τους δήμους ότι οι πολίτες του έχουν βγει στους δρόμους, θα βγουν κι αυτοί. Και ίσως κάνουν επιτέλους τη δουλειά τους.

Και δεν είναι μόνο οι δήμοι, είναι τα πάντα. Οι εκπαιδευτικοί π.χ. πότε θ' αρχίσουν να γίνονται τα ίδια τα πρότυπα των μαθητών τους;

Όταν μιλήσαμε για υιοθεσία χώρου, μιλούσαμε και για αναδασώσεις, δηλαδή για δενδροφυτεύσεις, και αυτό για να γίνει χρειάζεσαι άδεια, μπορεί και να κάνω λάθος.

Επειδή τα έχω μαζεμένα για τον Δ.Α., λέω να πάω μια βόλτα να ζητήσω κι εγώ φυλλάδιο, έτσι, για να τους τη σπάσω που δεν έχει κάδους ανακύκλωσης στου Ψυρρή (βλέπεις, στο γκέτο των Πακιστανών και των ταβερνείων, δεν περισσεύουν θέσεις για μπλε κάδους)