Oikologio Forum

ξεκινάει εδώ η συλλογή ειδήσεων και θεμάτων για το επόμενο ενημερωτικό μας δελτίο

προτασεις για κείμενα, ειχε προτείνει στο προηγούμεο ο Γιαννης ο Ζαμπετάκης να γραψει κατι για τον Ασωπό, επειδή προβλέπεται μαχη μεγάλη για το θεμα του Ασωπού, ίσως αξίζει τον κόπο μια εκτενέστερη αναφορά στα νεώτερα

αν μπορείς Γιαννη ευπρόσδεκτο το κείμενο... μας το στελνεις μεσω μεηλ μην το καψουμε   ;)

αλλες ιδέες παιδιά?

προτεινω να μαζεύουμε πραγματα μεχρι τις 17 του μηνός ωστε να το διωξουμε εως τις 20-22 το αργότερο αν δεν υπάρχει αντίρρηση

http://asopossos.wordpress.com/2009/02/26/%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%AC%CE%BD%CE%B8%CF%81%CF%89%CF%80%CE%BF-%CF%87%CF%84%CF%85%CF%80%CE%AE%CF%83%CE%B1%CF%84%CE%B5-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%BB/

http://asopossos.wordpress.com/2009/02/16/%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CF%83%CE%BA%CE%B1%CF%8A/

ντιπ οσα ειδαμε κι ακούσαμε σήμερα δεν υπάρχουν λέμε, πουθενά στον πλανήτη μη σου πω και στο σύμπαν, δεν μπορεί να ειναι σοβαρά, μαλλον αποκριάτικη φαρσα πρεπει να ταν δεν τα χωράει το φτωχό μυαλό μου ειλικρινά.... δεν ειναι ο πατος ο κοινωνικός, ειναι η εκμηδένιση της ανθρώπινης φύσης, μια και η ηλιθιότητα η ανοησία ηταν τοσο τεραστια τοσο απειρη τοσο σκοπιμη και υποβεβλημένη, που φανταζε σχεδόν εξωπραγματική....

να το κανουμε ταινία το θεμα του ασωπού θα μοσχοπουλήσει στα σαλόνια επιστημονικής φαντασίας, για μεταλλαγμένους ανθρώπους που εχουν χασει καθε ιχνος οσων τους κατετασαν καποτε στο ανθρώπινο ειδος

ποτε γμτ θα παψουμε σε τουτο το μερος να ειμαστε απλα οπαδοί?

Όταν μάθαινα στην αρχή την αντίδραση των ντόπιων είχα μείνει κατάπληκτος, τι κατάπληκτος δηλαδή, χάνος είχα μείνει.

Αυτά ΔΕΝ εξηγούνται με την λογική. Μιλάμε για τεράστια προσφορά του πΓιάννη στην περιοχή, ανεξάρτητα από την συμμετοχή του στα περί Ασωπού.
Δηλαδή, άνθρωπος της προόδου, όχι χαζαμάρες. Και όμως βρίσκονται άνθρωποι να τον χτυπήσουν.
Δηλαδή... τι να πω; Υπάρχει μέλλον για αυτή την χώρα με αυτό το τραγικό έλλειμα παιδείας;  :'(

Πραγματικα! Πρακτικες προαιωνιες! Να κρατησουμε το προβλημα εντος των τειχων, να μη μαθευτει! Αυτο βεβαια, συνεπαγεται και πως δεν θα λυθει, αλλα οκ, λεφτα να μη χασουμε, κακο ονομα να μη βγαλουμε. Και για ευγνωμοσυνη; Ουτε λογος! Τον ιδιο ανθρωπο που μας στηριζει και τον εκθειαζουμε, στην πρωτη διαφωνια τον δαγκωνουμε! Κλασσικη Ελληνικη συμπεριφορα. Δυστυχως, απο αρχαιοτατων χρονων, μπεσα δεν υπηρχε. Μολις μας ενοχλουσε στα αυτια καποιος, σπερναμε τη διχονοια και τον καταστρεφαμε η ακομα χειροτερα τον σκοτωναμε. Απειρα παραδειγματα. Αλκιβιαδης, Σωκρατης, Καποδιστριας...τι να λεμε...τετοια φαρα ειμαστε...ακομα και τωρα στην υστατη στιγμη, δεν μονοιαζουμε, να μεγαλουργησουμε, οπως γινοταν παντα οταν ημασταν μονοιασμενοι!

παιδιά ειναι καθαρή βλακεια ολο αυτό που εγινε ψες, τι κι αν ο πΓιαννης ειναι κομουνιστής ή δεξιός ή οτι θελει ναναι, δεν πολεμάει τις πολιτικές τους πεποιθήσεις ο άνθρωπος, αλλα παλευει με νύχια και με δόντια και φαντάζομαι και με ποικίλο προσωπικό κόστος, για τον τόπο του και τον τόπο τους, να ναι καθαρός, να χουν καθαρό ασφαλές νερο, οχι μολυσμένα ζαρζαβάτια για να μη χασουν το εισόδημά τους,
δεν ειναι πρακτικές αυτές απλή καθαρή και βαθειά ΒΛΑΚΕΙΑ ειναι

αντι δηλαδή να πετροβολήσουν τα εργοστάσια που τους χαλάνε τον τόπο σπανε τα χερια του παππούλη που τους υποστηρίζει και μπαινει μπροστά απο τη βλακεια τους... ελεος

paraxeno, (και όποιος άλλος)
τι λέτε?
εχετε διάθεση/χρόνο να ετοιμάσουμε  newslletter για Δεκέμβρη??

μεσα! Θεμα; Κοπεγχαγη ισως; Η τιποτα σχετικο με το νεο Υπ. Περιββαλοντος;

έλειπα καιρό κορίτσια μου και εχω χασει επεισόδια απο την επικαιρότητα.. :-[
μπορω όμως να μαζέψω τα κείμενα και ό,τι αλλο χρειαστεί.
..εφοσον καποιο  φιλότιμο παιδί μας φτιάξει ένα wiki ::)
 

Κοπεγχαγη ! Όχι ότι τά άλλα δεν είναι σημαντικά αλλά αυτή θα είναι , μάλλον , μια ακόμα μεγάλη ήττα.Έξάλλου ετοιμάζονται κινητοποιήσεις για αυτό το θέμα οπότε θα είναι
και επίκαιρο.

ενταξει, αν δεν εχει wiki (που μεταξυ μας ποτε δεν το χωνεψα! ::)) το κανουμε εδω η μεσω μεηλ...

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_2_22/11/2009_362409

Προαναγγελθείσα αποτυχία της Κοπεγχάγης
Ομπάμα και Ρασμούσεν έβαλαν τέλος στις ελπίδες για δεσμευτική συμφωνία κατά της κλιματικής αλλαγής στη διάσκεψη

The Economist

Ελάχιστοι είναι αυτοί που διατηρούν, ακόμα και σήμερα, πολλές ελπίδες για τα αποτελέσματα της διάσκεψης κορυφής για την κλιματική αλλαγή, που θα πραγματοποιηθεί τον Δεκέμβριο στην Κοπεγχάγη.

Πριν από μερικές ημέρες, ο Αμερικανός πρόεδρος Μπαράκ Ομπάμα, κατά τη διάρκεια της περιοδείας του στην Ασία, συμφώνησε με τον Δανό πρωθυπουργό Αντερς Φογκ Ρασμούσεν, σε αυτό που πολλοί ανέμεναν, ότι, δηλαδή, η Διάσκεψη της Κοπεγχάγης δεν θα κατέληγε σε δεσμευτική συμφωνία κατά της κλιματικής αλλαγής. Σήμερα κάθε ελπίδα έχει χαθεί για τον επαναπροσδιορισμό στόχων για τις εκπομπές του διοξειδίου του άνθρακα, στόχοι που υποτίθεται ότι θα αντικαθιστούσαν τους προβλεπόμενους από το Πρωτόκολλο του Κιότο, η προθεσμία για τους οποίους λήγει το 2012.

Ωστόσο, οι κ. Ομπάμα και Ρασμούσεν αποφάσισαν ότι ήταν προσφορότερη μια πολιτική συμφωνία σχετικά με τους περιορισμούς των εκπομπών ρύπων.

Η Γερουσία

Σίγουρα, οι Αμερικανοί φέρουν μέρος της ευθύνης. Ο πρόεδρος Ομπάμα δεν θα υπογράψει κανένα νόμο για το εμπόριο δικαιώματος ρύπων –το «χρηματιστήριο» ρύπων– πριν από την ολοκλήρωση της διάσκεψης στην Κοπεγχάγη. Αλλά ακόμα και αν υπογράψει έναν τέτοιο νόμο, δεν πρόκειται να ψηφιστεί από τη Γερουσία. Η Βουλή των Αντιπροσώπων υπερψήφισε σχετική νομοθεσία τον περασμένο Ιούνιο, αλλά η Γερουσία, που ασχολείται πολύ περισσότερο με τη μεταρρύθμιση του εθνικού συστήματος υγείας, μάλλον αδιαφόρησε για τα κλιματικά προβλήματα του πλανήτη. Ο Τζον Κέρι, ένας από τους πιο ένθερμους υποστηρικτές του θεσμού του «χρηματιστηρίου» ρύπων, σήμερα ομολογεί ότι δεν ελπίζει σε ψήφιση της σχετικής νομοθεσίας πριν από την ερχόμενη άνοιξη.

Ωστόσο, την ευθύνη της προαναγγελθείσας αποτυχίας της διάσκεψης της Κοπεγχάγης δεν θα πρέπει να επωμισθούν αποκλειστικά οι Αμερικανοί πολιτικοί. Κάθε γύρος διαπραγματεύσεων που υποτίθεται ότι ανοίγει τον δρόμο για ευοίωνη κατάληξη αυτής της σημαντικότατης συνόδου απλά προσθέτει νέα θέματα προς συζήτηση. Το κείμενο της μελλοντικής συμφωνίας είναι πλέον τόσο πολύπλοκο, ώστε τα συμβαλλόμενα μέρη δεν θα μπορούσαν να συμφωνήσουν. Τα μεγάλα αναπτυσσόμενα κράτη παραμένουν ακίνητα στις θέσεις τους, περισσότερο από τις ΗΠΑ. Ο Κινέζος πρόεδρος είχε δηλώσει τον περασμένο Σεπτέμβριο ότι η χώρα του επρόκειτο να μειώσει το διοξείδιο του άνθρακα που εκπέμπει κατά ένα σημαντικό ποσοστό. Ομως ο Σαν Γκουοσάν, Κινέζος διπλωμάτης στην Ουάσιγκτον, επισήμανε ότι η ακριβής μείωση των εκπομπών του διοξειδίου του άνθρακα από την Κίνα, κατά πάσα πιθανότητα δεν πρόκειται να ανακοινωθεί στην Κοπεγχάγη. Η Ινδία, αν και ρυπαίνει πολύ λιγότερο από άλλα αναπτυσσόμενα κράτη, αρνείται πεισματικά να δεχθεί για τα αναπτυσσόμενα κράτη συγκεκριμένες εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα. Πολλοί Αμερικανοί αξιωματούχοι πιστεύουν ότι οι ΗΠΑ, ακριβώς όπως έπραξαν στο Κιότο, θα αρνηθούν να υπογράψουν συμφωνία στην οποία δεν αναφέρονται σαφώς ποια θα είναι τα όρια των επιτρεπόμενων ρύπων για τα κράτη του αναπτυσσόμενου κόσμου.

Ενέργεια

Αυτό, βέβαια, δεν σημαίνει ότι οι ΗΠΑ δεν θα αποφασίσουν ποτέ ότι πρέπει να περιορίσουν τους ρύπους που εκπέμπουν. Κατά τη διάρκεια της επίσημης επίσκεψης Ομπάμα στην Κίνα, η κλιματική αλλαγή αποτέλεσε κυρίαρχο θέμα των συζητήσεων. Κάποιοι, μάλιστα, ήλπιζαν ότι ο Αμερικανός πρόεδρος και ο Κινέζος πρόεδρος Χου θα ανακοίνωναν ότι είχαν καταλήξει σε κάποιους τρόπους που θα επέτρεπαν να ξεπεραστεί το αδιέξοδο. Αντιθέτως, οι δύο ηγέτες το μόνο που έκαναν ήταν να δημοσιοποιήσουν κάποια μέτρα για την ενέργεια. Ανάμεσά τους περιλαμβάνεται η δημιουργία σινοαμερικανικού ερευνητικού κέντρου για καθαρή –«πράσινη»– ενέργεια, το οποίο αρχικά θα χρηματοδοτηθεί με 150 εκατομμύρια δολάρια, καθώς και μία πρωτοβουλία που θα επιτρέψει την ευρύτερη διάδοση και κατά συνέπεια χρήση ηλεκτρικών αυτοκινήτων. Επίσης ανακοινώθηκε ένα πρόγραμμα για τη βελτίωση ενεργειακής απόδοσης κατά κύριο λόγο στα κτίρια. Σύμφωνα με ορισμένους υπολογισμούς, η Κίνα θα οικοδομήσει μέσα στα επόμενα χρόνια ισάριθμα σπίτια και γραφεία με αυτά που διαθέτουν σήμερα οι ΗΠΑ.

Οι δύο χώρες υποσχέθηκαν να συνεργαστούν για την παραγωγή «καθαρότερου άνθρακα» (και τα δύο κράτη έχουν τεράστια αποθέματα). Οι υπάρχουσες τεχνολογίες για τη «σύλληψη» και αποθήκευση διοξειδίου του άνθρακα που παράγεται από εργοστάσια δεν λειτουργούν στο επίπεδο που θα θέλαμε, ενώ το κόστος της διαδικασίας είναι τεράστιο. Ωστόσο, ο Τζέιμς Ρότζερς, διευθυντής της Duke Energy, μιας γιγάντιας εταιρείας παραγωγής ενέργειας των ΗΠΑ, υποστηρίζει ότι μόνον η Κίνα διαθέτει τις δυνατότητες κατασκευής ενός τέτοιου λειτουργικού συστήματος για τη συγκέντρωση του διοξειδίου του άνθρακα και οι ΗΠΑ θα μπορούσαν απλώς να επωφεληθούν από αυτήν την τεχνογνωσία. Τέλος, οι δύο χώρες συμφώνησαν να συνεργαστούν για τον εντοπισμό και τη χρήση φυσικού αερίου.

Ζητεί αποδείξεις

Η εστίαση του ενδιαφέροντος σε θέματα όπως η υψηλότερη ενεργειακή απόδοση, η καθαρότερη ενέργεια και η απομάκρυνση από τα όρια εκπομπής διοξειδίου του άνθρακα πιθανώς να είναι ο μοναδικός τρόπος για να περάσει η περιβαλλοντική νομοθεσία από τη Γερουσία. Κάτι τέτοιο θα φέρει πιο κοντά την υπογραφή μιας διεθνούς δεσμευτικής συνθήκης. Η Γερουσία ζητεί αποδείξεις ότι τα αναπτυσσόμενα κράτη θα καταβάλουν και αυτά μέρος του τιμήματος της προστασίας του πλανήτη. Ταυτόχρονα η Κίνα και η Ινδία θα αποφεύγουν να δεσμευτούν όσο η Γερουσία εμφανίζεται απρόθυμη να δράσει. Η Κοπεγχάγη δεν έχει και πολλές πιθανότητες να μείνει στην Ιστορία ως η πόλη στην οποία ο κόσμος έκανε μεγάλα βήματα για να καταπολεμήσει την κλιματική μεταβολή. Μια δεσμευτική συμφωνία για τις εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα δεν πρόκειται να είναι έτοιμη πριν από το 2010, δεν θα ετοιμαστεί, δηλαδή, πριν από τη συνάντηση στα μέσα της χρονιάς στη Βόννη ή τον Δεκέμβριο στην Πόλη του Μεξικού.

Υπερθερμαίνεται ο πλανήτης μας

Δραματική θα είναι η κατάσταση σε μερικά χρόνια «εάν δεν γίνει κάτι», ώστε να μειωθούν δραστικά οι εκπομπές αερίων που προκαλούν το φαινόμενο του θερμοκηπίου και τη μεταβολή των κλιματικών συνθηκών στον πλανήτη. Σύμφωνα με την πιο πρόσφατη επιστημονική μελέτη, η μέση θερμοκρασία στη Γη δεν αποκλείεται να αυξηθεί ακόμα και κατά 6 βαθμούς Κελσίου έως τα τέλη του αιώνα, εφόσον αυξηθούν οι εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα και περιοριστεί η ικανότητα του πλανήτη μας να το απορροφά.

Οι επιστήμονες επισημαίνουν ότι οι εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα αυξήθηκαν κατά 29% –την τελευταία δεκαετία– και γι’ αυτό θεωρούν απαραίτητη τη λήψη σαφών αποφάσεων στη διάσκεψη της Κοπεγχάγης.

Η τελευταία μελέτη είναι η πιο ολοκληρωμένη ανάλυση του τρόπου με τον οποίο οι μεταβολές του «τρόπου χρήσης» της Γης τα τελευταία 50 χρόνια επηρέασαν τη συγκέντρωση διοξειδίου του άνθρακα στην ατμόσφαιρα.

Για να καταλήξει στα συμπεράσματά της, η ερευνητική ομάδα μελέτησε στοιχεία για την εκπομπή διοξειδίου του άνθρακα τα τελευταία 50 χρόνια από την ανθρώπινη και φυσική δραστηριότητα (εκρήξεις ηφαιστείων) και κατάφερε να υπολογίσει «ποιο» ποσοστό άνθρακα απορροφάται από τα δάση, τους ωκεανούς και το έδαφος. Η μελέτη που δημοσιεύθηκε στο Nature Geoscience επισημαίνει ότι τα φυσικά συστήματα απορρόφησης του αερίου χάνουν διαρκώς την αποτελεσματικότητά τους και σήμερα απορροφούν μόλις το 55% του άνθρακα, ενώ πριν από έναν αιώνα απορροφούσαν το 60%.

------------------------------------------

ειναι χαμένη εκ των προτέρων η ευκαιρία κατά πως φαινεται γμτ

μήπως τα λεφτά που θα ξοδέψουν για φιλοξενείες ασφάλεια κετερινγκ και τα ρεστα να τα δωσουν για φαγάκι σε καποιους που πεινάνε και να αφησουμε τις ματαιες συνόδους?

Αντριάνα μαζευε εσύ ανέβαζε και κανα πραγματάκι στην κεντρική αν θυμάσαι, αν δεν θυμασαι ριξε ματιά στην τεχνική υποστήριξη και παρε τηλεφωνο λολ

Αν τελικα κανουμε το νλ, σε μια γωνιτσα η κατω κατω πριν κλεισουμε ας κανουμε μια αναφορα μικρη, στη μνημη του Αλεξανδρου...ενα κερακι, μια φωτο, κατι σαν υπενθυμιση...

Nαί .Σωστό θα ήταν.

αρχιστε να δινετε λινκς και εδώ για θεματα αν θελετε μολις μας φτιαξει αυγερ το γουικι το στηνουμε

Είναι και η ημερίδα ΥπΠερ στις 4/12 που θα είναι (ελπίζω και εύχομαι) πολύ σημαντική

θα δω μήπως μπορέσω να παω Ντιπ και θα εχω και βιντεοκάμερα μαζί μ

για βιντεάκια με τις ομιλίες και κυρίως τα συμπεράσματα αν βγουν

Κι εγώ θα πάω, αλλά απόγευμα, μετά τις 17:30-18:00

Εγω το νωριτερο που θα μπορουσα να ειμαι ειναι 8:30 μμ, οποτε δεν αξιζει τον κοπο...
Αν πατε τελικα, ας το μαγνητοφωνησουμε και μετα βοηθαω στην απομαγνητοφωνηση εγω να βγαλουμε το ρεζουμε..

εκεινη την ωρα τελειώνει πεταλούδα - αρχιζει στις 9 το πρωί αν δεν κανω λαθος και ειναι ολη μερα ομιλίες θα εχω τη βιντεοκαμερα του γαμπρού μας αν δεν την χρειαζεται να κανουμε βιντεακι κατευθείαν

παρασκευη θα μπορεσω κι εγω περιπου την ιδια ωρα με την butterfly.
χριστινα τα λινκς θα τα μαζεψω σαβ/κο .

σιγά σιγά Αντριανα μ, δεν απάντησε ακόμη αυγερ μας, οποτε τα τεχνικά θεμα ειν σε εκκρεμότητα ακόμη

α! αν μπει κανεις στο μπακεντ για ειδηση, εχει ενα warning message οτι κατι δεν ειναι στη θεση του, αυγερ ειπε να το αγνοήσουμε για την ωρα

θα ήθελα να προσπαθήσω με το θέμα της Κοπεγχάγης, κάθε βοήθεια καλόδεκτη.
Αντριάνα καλώς μας (ξανα) ήρθες !  :)

ότι σκεφτούμε το γραφουμε εδώ για αρχή μεχρι να μας φτιαξει αυγερ το γουικι αν δεν ειναι κοπος παιδιά, να συλλέξουμε υλικό να το δουλέψουμε εστω κι εδώ λιγάκι και βλεποντας τις τεχνικές δυνατότητες προχωράμε

θα βγάλουν από την ημρίδα και δελτίο τύπου πάντως, οπότε κάποιο υλικό θα το πάρουμε έτοιμο